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3er Congreso de Deporte a Nivel de Juntas Departamentales |
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Celebrado los días 9 y 10 de mayo de 2009 en el Salón
Azul de |
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Organizado por |
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Área Legislativa - Departamento de Taquígrafos |
(Se inicia el registro de la versión taquigráfica)
(Es la hora 9:52)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Carlos Pecoy).- Muy buenos días, señoras y señores.
Damos comienzo al 3er Congreso Nacional de Deporte a Nivel de Juntas Departamentales.
Saludamos la
presencia del señor Intendente Municipal de Montevideo, doctor Ricardo Ehrlich;
del señor Ministro de Turismo y Deporte, doctor Héctor Lescano; del señor
Presidente de
Comenzamos la actividad en este acto de apertura con la palabra al señor Intendente Municipal de Montevideo, doctor Ricardo Ehrlich.
SEÑOR INTENDENTE MUNICIPAL DE MONTEVIDEO (Ricardo Ehrlich).- Buenos días; bienvenidos al 3er Congreso Nacional de Deporte a Nivel de Juntas Departamentales.
Quiero saludar,
en primer lugar, al señor Ministro de Turismo y Deporte, al Presidente de
nuestra Junta Departamental de Montevideo, así como al Presidente de
Pensaba saludarlos y darles la bienvenida con palabras optimistas, reconociendo el trayecto que hemos recorrido en este período en los distintos rincones del país y también en Montevideo, poniendo énfasis en algunos aspectos que tienen que ver con todo lo que tenemos por delante con relación al deporte, pero, sin duda, como les debe de ocurrir a todos ustedes, mis sentimientos están mezclados entre la importancia de todo lo que tenemos por hacer, la alegría de encontrarnos, por lo que significa un evento de esta naturaleza, y los hechos que han ocurrido en la noche de ayer ‑más concretamente esta madrugada‑, que han enlutado nuevamente al deporte, y que nos preocupan enormemente a todos.
El deporte es calidad de vida; es convivencia; es uno de los pilares de la construcción de una sociedad y, por lo tanto, para una ciudad, para un territorio, es uno de los elementos centrales. Es un elemento que juega un rol mayor en la organización del territorio, de la ciudad, y que, por definición, desarrolla la calidad de las personas y crea convivencia.
Entonces, cuando en la sociedad tenemos patologías como las que estamos enfrentando a distinto nivel, cuando tenemos que suturar heridas en la sociedad y crear cohesión social, el deporte es una de las herramientas centrales. Pero también en el deporte se nos manifiestan, a veces, esas patologías sociales. Estamos trabajando todos juntos en forma muy dura y no hay que bajar los brazos. Sin duda que sucesos como los que nos enlutan, nos sacuden y nos preocupan, nos hacen revisar el trabajo que realizamos pero, sobre todo, no tenemos que bajar los brazos.
Por lo que yo veo en las calles de Montevideo, y por lo que veo en las grandes actividades que convocan a decenas de miles de personas ‑como todas las que tuvieron lugar durante este verano‑, les puedo decir que todas ellas se han realizado en la mejor forma ‑y las autoridades policiales aquí presentes podrán dar su testimonio‑, y fueron realmente un ejemplo de convivencia. Eso quiere decir que vamos avanzando. Lo que estamos viendo es que nuestra gente, la sociedad, empieza a ocupar los espacios públicos, lo que refuerza la convivencia. Las actividades culturales y deportivas constituyen lugares de encuentro de la sociedad, y es así como vamos creando seguridad cuando nos encontramos, cuando estamos presentes, cuando nos apoderamos de esos espacios públicos. Al mismo tiempo, tenemos que tomar todas las medidas que aseguren que todo este proceso se pueda realizar de la mejor manera.
Realmente, me siento dolido por los sucesos acaecidos en la noche de ayer, pero de ninguna manera podemos bajar los brazos. Tenemos que seguir trabajando para que el deporte sea una herramienta de creación de convivencia, de construcción de sociedad, de la sociedad que queremos, con nuestros sesgos y nuestros matices respecto a lo que puedan ser los proyectos de futuro, pero que reposa, desde todos los ángulos, en una sociedad que tiene valores de convivencia muy fuertes.
Entonces, deporte y convivencia, y en ese orden, convivencia y seguridad, me parece que son los temas centrales. Pero también el deporte es un elemento central como construcción de ciudad, de organización de territorio, de infraestructura deportiva, porque facilita el acceso a las actividades deportivas. Las Juntas Departamentales y los Ejecutivos Comunales deben poner este tema encima de la mesa y considerarlo con mucha fuerza y en este momento.
Les quiero dar un ejemplo de lo que hemos visto en Montevideo en los últimos años. Puedo poner distintos ejemplos, pero creo que sólo uno ilustra lo que está pasando en nuestra sociedad. La herramienta del Presupuesto Participativo, que empezó en Montevideo desde hace varios años y que está siendo puesta en marcha en numerosos departamentos de nuestro país ‑con matices diversos, pero constituyéndose en una herramienta de participación ciudadana bien interesante‑ se manifiesta, al principio, a través de varios proyectos que tienen que ver con diversas obras en la ciudad, aunque muchas tienen que ver con intervenciones viales. Pero en nuevas ediciones del Presupuesto Participativo empezaron a aparecer proyectos más complejos, de naturaleza social, cultural, que motivaron que se agruparan vecinos e instituciones. En la última edición, la del año pasado, el 42% de los proyectos aprobados eran de naturaleza deportiva. En todos los barrios de Montevideo, sea cual sea su condición, su problemática, aun en los barrios más humildes, las iniciativas deportivas fueron las privilegiadas, lo que me parece que es una poderosísima señal. Me parece que eso nos alienta a redoblar nuestros esfuerzos, a no bajar los brazos y a seguir trabajando.
Por lo tanto, tenemos que ver al deporte no sólo como una construcción individual, como un aliento a superarnos, a mejorar la calidad de nuestra gente, sino, también, como herramienta central de construcción de sociedad.
Entiendo que este
3er Congreso es muy oportuno, y que los sucesos ocurridos esta
madrugada -que
seguramente estarán en el corazón de vuestros debates‑ harán redoblar los
esfuerzos en cada uno de los departamentos de nuestro país para evitar que
vuelvan a ocurrir.
Muy
estimados: espero que tengan unas jornadas muy fecundas. Estaremos muy atentos
a las conclusiones a las que lleguen, que seguramente nos van a seguir
empujando a trabajar en estas direcciones.
Buenos
días, y fecundas jornadas.
(Aplausos)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Pecoy).- A
continuación hará uso de la palabra el Presidente de
SEÑOR MERONI.- Buenos días a todos y
a todas.
Quiero agradecer la presencia del señor Ministro de
Turismo y Deporte, del señor Intendente y del Presidente de
Cuando el año pasado
propusimos en el Congreso Nacional de Ediles realizar este encuentro en la
ciudad de Montevideo, recibimos el respaldo tanto del Presidente de
Pensábamos, realmente, que
esta jornada iba a comenzar con los bríos necesarios, pero, lamentablemente,
como decía el señor Intendente, los hechos luctuosos de la noche pasada
ocurridos a la salida de un partido de básquetbol nos ponen con otro espíritu;
pero, bueno, son cosas que pasan. Hay que redoblar los esfuerzos para que entre
toda la sociedad podamos, de una vez por todas, erradicar la violencia en el
deporte. Nosotros consideramos que el deporte debe ser una herramienta
fundamental para eliminar la violencia, la droga y el alcohol. Los gurises más
jóvenes, sobre todo, deberían estar haciendo deportes en vez de drogarse o
beber en las esquinas, porque eso sigue fracturando nuestra sociedad.
No vamos a extendernos
más, porque estamos un poco justos con el tiempo y todavía falta que hagan uso
de la palabra el señor Presidente de
Bienvenidos todos a la
ciudad de Montevideo. Que sean muy buenas jornadas de trabajo la del día de hoy
y la de mañana.
Gracias a todos por
estar acá.
(Aplausos)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Pecoy).-
Invitamos al señor Presidente de
SEÑOR PRESIDENTE DE
El
ser humano necesitas ciertas condiciones básicas para poder llevar adelante su
función en el planeta Tierra: la educación, el trabajo, un lugar donde vivir,
un rato para descansar y una salud bien atendida.
El deporte es parte esencial del desarrollo de ese ser humano. La actividad deportiva debería ser concebida como el esfuerzo propio, con los demás y hacia los demás. Claro que estos son tiempos ‑y tiene colación con lo que pasó anoche en nuestra ciudad‑ en los que se privilegia el objeto y no el sujeto; son tiempos en los que se privilegia el resultado y no el esfuerzo; son tiempos en los que se privilegia la forma y el merchandising y no el contenido; son tiempos en los que se privilegia al que tiene éxito, y el que no lo tiene es un fracasado. En estos tiempos tan difíciles, tan rápidos, tan veloces, el deporte debería representar no sólo el mérito de la medalla, sino el mérito del solo hecho del esfuerzo.
El deporte siempre tiene un resultado; siempre genera un resultado. Siempre va a haber alguien que sale primero, alguien que sale segundo y alguno que queda tercero; también va a haber alguien que alcanzó la meta y alguien que no la alcanzó. Pero ese resultado no debe ser solamente el premio del podio o de la medalla, sino que tiene que ser el premio al esfuerzo, a la contracción y al trabajo.
Ante la celeridad de estos tiempos, ante los flashes, ante los peligros sociales como la droga y la violencia ‑que son patologías de verdad instaladas también en nuestra sociedad‑, el deporte debe ser un campo de contención, un campo de encuentro, un campo de charla, un campo de aliento, un lugar en el que admitir de la misma manera a aquel que gana y a aquel que pierde. El deporte es sólo un instrumento que debería permitirnos desarrollar mejores personas.
Entonces,
Siempre hay que pensar, como el maratonista que sale en una carrera, que va a llegar a cubrir esos kilómetros que le quedan por delante. Y con seguridad que nuestra sociedad, con el esfuerzo de cada uno de nosotros, va a obtener no el mérito o el primer lugar en un podio, sino la satisfacción de transformarse para mejorar y hacer del deporte una herramienta insustituible de la vida del ser humano en nuestro país.
Muchas gracias.
(Aplausos)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Pecoy).- Cerrando el acto de apertura del 3er Congreso Nacional de Deporte a nivel de Juntas Departamentales, hará uso de la palabra el señor Ministro de Turismo y Deporte, doctor Héctor Lescano.
SEÑOR MINISTRO DE TURISMO Y DEPORTE (Héctor Lescano).- Muy buenos días para todas y para todos.
Estimado
Intendente Municipal; señor Presidente de
Entonces, no habrá política nacional en construcción ‑como dice el filósofo, la verdad es sinfónica, no es de una nota sola, sino que la tenemos que buscar entre todos‑ si no se asienta en el desarrollo o en los desarrollos locales y regionales; en el esfuerzo de la comunidad, en el esfuerzo de una Intendencia por estar muy cerca de la gente, y también en el esfuerzo de los Ediles que desde las Comisiones de Deporte trabajan en los problemas cotidianos. En esto no hay cosas chicas; como decía Elías Regules: “...cosas chicas para el mundo, pero grandes para mí”.
Todos los temas deberán estar, entonces, sobre la mesa. Cuenten con la mejor disposición del Ministerio ‑y, estoy seguro, de todos‑ para trabajar en busca de soluciones. Muy pocas horas atrás una delegación de cuatro o cinco Ediles nos hizo el honor de visitarnos en nuestro despacho para hablar acerca de cosas muy concretas que deberán estar presentes acá. Por ejemplo, el tema de la ficha médica en el Interior, que es un gran problema; el traslado de las delegaciones juveniles, muchas veces dentro del propio departamento, porque hay instituciones o federaciones de niños, de niñas, de jóvenes, que no cuentan con recursos para el traslado interno en casos de competencias intradepartamentales, y ni que hablar cuando éstas son de carácter nacional o regional; los cursos de nivelación de técnicos, que han costado y siguen costando mucho; el apoyo que desde los organismos públicos y privados pueda brindarse para la detección de talentos, así como el apoyo a jóvenes deportistas, que existen ‑y de primer nivel‑ en las primeras Divisiones de todo el país.
De manera que es necesario trabajar tanto en las
“pequeñas” cosas ‑entre comillas‑ que hacen al quehacer cotidiano, como
en los grandes proyectos nacionales; por ejemplo, la construcción en forma
participativa ‑porque, de lo contrario, no tendría éxito‑ de
una ley nacional de deporte. Está en el Orden del Día del Congreso, y le hemos
pedido al Director Nacional, el profesor Fernando Cáceres, que les dé a ustedes
la máxima información acerca del borrador que entregáramos la semana pasada a
Hay distintos programas en marcha, como el llevado adelante por la fundación “Deporte Uruguay” junto con el Comité Olímpico.
Me parece que la mirada del Interior del país y de los Gobiernos Locales debería también estar presente; lo digo en términos autocríticos, pero siempre se está a tiempo de corregir las cosas.
Queremos informar al señor Intendente ‑el otro día lo informábamos en el Parlamento con mucho orgullo, sobre todo porque no somos nosotros quienes estamos directamente en el tema‑ que de las mil escuelas urbanas que hay en todo el país, 902 ya cuentan con profesores de Educación Física. Esto representa el 92% del universo de nuestras escuelas públicas; aún faltan ‑seguramente muchos de ustedes estén relacionados con ellas‑ las 1.230 escuelas rurales. Ahí vamos por otro camino de apoyo. Realmente, este esfuerzo de la obligatoriedad de la educación física en todo el sistema público escolar ‑ojalá podamos trasladarlo a los otros estamentos, a los otros estadios de la enseñanza, a todos los niveles‑ ha sido ‑y lo digo sin ninguna estridencia y con mucha humildad‑ realmente un impulso histórico, y la iniciativa, como corresponde, fue votada por la unanimidad del Parlamento Nacional.
El Programa Escuela en Movimiento precisamente es un
programa que, apoyado muy fuertemente desde
Como ustedes
saben, el Presidente de
Sé que ustedes tienen contacto con todos estos temas. Insisto en que no habrá una política nacional exitosa si no descansa en el trabajo y el desarrollo local, en el esfuerzo anónimo y la constitución de redes solidarias en todo el país en el marco de esa perspectiva nacional, que cada vez le debe asignar más importancia y más centralidad al deporte.
Este año es de renovada fiesta democrática para el país. Yo creo que no sólo es necesario, sino que es saludable y posible en materia de políticas deportivas construir políticas de Estado, políticas que estén mucho más allá de una Administración; creo que esa es una idea-fuerza que sinceramente me parece compartida. Ustedes saben que el Gobierno que tengo el honor de integrar está trabajando fuerte para seguir, y la oposición está trabajando fuerte para regresar; esto es lo que pasa en la vida democrática; la situación será resuelta por el pueblo, que es soberano. Pero sea cual sea la resolución soberana en las urnas, ojalá que entre todos podamos dar a estas actividades un nuevo impulso en el marco de un fuerte y sano debate ‑porque eso también es vitalidad democrática‑ acerca de las grandes líneas, de la importancia del desarrollo deportivo. El año próximo en Mercedes ‑donde he estado‑, o en Trinidad, en Montevideo, en Artigas, en Florida, o en cualquier otro departamento del país, seguramente será otro Ministro ‑eso es absolutamente seguro, al margen de la decisión soberana‑ el que concurra, y espero que, además, sea sólo Ministro de Deporte, porque ese es un tema que tenemos que integrar también a nuestra agenda. El deporte en el Uruguay, su estructura, su realidad, lo que representa para el país, merece el máximo nivel institucional y la máxima energía de un jerarca con sus colaboradores puestos exclusivamente para trabajar en toda la acción deportiva. Ellos estarán en la inauguración de otro Congreso Nacional de Ediles sobre deporte, porque esta actividad sigue. Los Ministros estamos de paso, pero el objetivo ‑el bien común de la comunidad, el desarrollo integral de niños y niñas, de jóvenes y adultos‑ seguirá siendo obligación de todos, por encima de banderas políticas. Creo que en esto tiene que haber una gran coincidencia.
Quiero hacer mías las palabras del Intendente Ehrlich
en el sentido de no bajar los brazos. Hemos coincidido hace unos minutos con el
señor inspector mayor Mendoza y con el señor Intendente en solicitar al
estimado doctor Delbono ‑Presidente de
Una vez más, el tema está en la agenda. Hay distintas opiniones sobre un tema muy complejo, que no admite cuestiones en blanco o negro, que hay que trabajarlo con una gran responsabilidad. Desde la mirada de las responsabilidades compartidas, seguramente, entre todos los actores seguiremos uniendo fuerzas a favor del interés común, para ganarle la batalla a esa minoría de la afición deportiva y de la sociedad uruguaya. Tenemos que ganar también esta batalla.
De manera que gracias por la invitación.
Me sumo a las expresiones de los compañeros de
Queremos renovar el compromiso y la disposición del Ministerio de Turismo y Deporte de estar a la orden. En aplicación de las responsabilidades intransferibles, debemos actuar en esa construcción colectiva y auténticamente participativa a favor de la gente, del bien común y de la calidad de vida de nuestros compatriotas.
Mucha suerte en el desarrollo de este Congreso.
(Aplausos)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Pecoy).- Los invitamos a una pausa para, posteriormente, volver a encontrarnos y abarcar, entonces, el tema específico de violencia en el deporte, a cargo de los expositores que están en el programa.
(Así se efectúa)
(Es la hora 10:23)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Pecoy).- Vamos a iniciar la segunda parte de este 3er Congreso Nacional de Deporte a nivel de Juntas Departamentales.
(Es la hora 10 y 55)
______El tema que se tratará a continuación es: “Violencia en el deporte”.
Van a exponer el representante del Ministerio del Interior inspector mayor Luis Mendoza y el señor periodista Julio Sánchez Padilla. También está prevista la presencia del periodista y doctor Jorge Da Silveira, quien suponemos que por motivos laborales aún no ha arribado.
Este panel tendrá
un moderador, que será el señor Edil Miguel Paolillo, integrante de
SEÑOR MODERADOR (Miguel Paolillo).- En primer lugar, quiero
agradecerles a todos su visita y saludarlos diciéndoles, en representación de
La mecánica
prevista para este segmento va a ser la siguiente: comenzaremos con la
exposición del inspector mayor Luis
Mendoza, quien ya nos acompaña. Al término de su participación daríamos paso a
una serie de preguntas realizadas por quienes lo deseen, que serán respondidas
desde
Supongo que todos estamos muy interesados en escuchar la palabra del Inspector, así que, sin más, le cedo la palabra agradeciéndole su presencia y diciéndole lo importante que es para nosotros que esté aquí.
SEÑOR MENDOZA.- Muchas gracias a todos los presentes.
El tema del que
vamos a hablar ahora es el de la violencia desde el punto de vista del
Ministerio del Interior y de
Vamos a ayudarnos con la tecnología mediante la exhibición de un PowerPoint. A propósito, después vamos a hablar de la importancia de la tecnología, no sólo en este medio, sino también aplicada a los encuentros deportivos.
(Se exhibe presentación multimedia)
______Yo hice esta exposición en el día de ayer y nunca imaginé que tendría que reflexionar sobre lo que pasó ayer de noche. Yo estuve en el lugar porque, aparte del tema deportivo, que me compete, soy el Coordinador de Jefatura, por lo que todos los temas ejecutivos de Jefatura pasan por mis manos. Estuve a esa hora y vi cómo fue todo.
Lo primero que les puedo decir es que este es un tema que nos preocupa, y mucho. Además, creo que todos tenemos responsabilidades en él, empezando por la autoridad y terminando por los padres.
Aquí se habló
someramente de lo que pasó; yo les voy a relatar lo que sucedió, pues es un
tema importante. Ayer se jugó un partido de básquetbol en la cancha de Aguada
entre 25 de Agosto y Nacional. Lo primero que sabemos es que los dos
chiquilines fallecidos eran de Aguada. Uno se pregunta cómo si juegan Nacional y 25 de Agosto hay problemas
con Aguada; debemos reflexionar al respecto. Como ya lo señaló el Ministro
Lescano, al mediodía tenemos una reunión, a la que también se citó al
Presidente de
Los botijas no entraron, estaban fuera. Primero un chiquilín de 15 años tuvo problemas a una cuadra y media, dos cuadras, de la cancha, cerca del Canal 12; allí fue apuñalado. Lo llevaron al Canzani, después a Impasa, y allí falleció. En Agraciada y San Martín, cerca del Palacio Legislativo ‑saquen las cuentas‑, a otro botija de 17 años, amigo del anterior, le dispararon. Eso es lo que sabemos; el resto se está investigando. Hay detenidos. Bueno, lo demás es un problema judicial y policial; pero les quería contar esto en forma somera, porque vamos a tener que hablar del tema, de lo difícil que es.
Considero que la violencia no está en el deporte, sino que se manifiesta en él: la violencia está en cada una de nuestras actitudes. Por ejemplo, la vemos en los liceos. Recién estuve hablando del tema con un señor Edil que trabaja en el área educativa ‑es profesor‑ y está todo el día con estudiantes. También lo vemos en el tránsito, porque por cualquier maniobra hay discusiones. Es decir que la violencia está en toda nuestra sociedad. Por supuesto, hablamos del deporte porque en él se manifiesta nuestra pasión. La prensa también le da difusión a esa parte: si hay un problema en el deporte, lo pasan muchas veces, y eso va quedando en la retina de los televidentes. Es la realidad.
Debemos trabajar en este tema. Estamos muy preocupados porque la violencia se ve continuamente, no sólo en el deporte, sino en las actitudes de los ciudadanos.
Aparte de
Coordinador Ejecutivo de
En cuanto a mis
antecedentes en los servicios de espectáculos deportivos, les cuento que
provengo de
La mayoría de los Ediles presentes son del Interior del
país. Tanto el fútbol como el básquetbol ‑gracias a Dios‑ han
salido de Montevideo y se están jugando en distintas ciudades del Interior. Por
lo tanto, creo que es bueno que conozcan cómo se está trabajando desde
Montevideo, porque cuando los cuadros de Montevideo van al Interior llevan
algunas de sus malas mañas. Hay que destacar lo de Tacuarembó, donde hace poco
fue Peñarol a jugar. Allí se llevó adelante un buen operativo; fue bastante
complicado, porque concurrieron unos cuantos hinchas de Peñarol. O sea que es
importante que la gente del Interior sepa cómo se trabaja acá, porque el fútbol
salió de
Antiguamente,
no hace mucho, a la tribuna Amsterdam iban Nacional y Peñarol juntos. Pero eso
fue cambiando, incluso, el proceso militar dejó sus huellas. Hoy vivimos algo
distinto y tenemos que andar separando continuamente a algunos cuadros que se
quieren ver lo menos posible, principalmente a Nacional y Peñarol, porque
cuando se ven empieza la violencia. O sea que tenemos que tomar medidas
preventivas con mucha anticipación para que no se junten las hinchadas. Esa es
la realidad que vivimos hoy. Nosotros tenemos que pensar en cómo ir
solucionando todos estos problemas.
Cuando
jugaba Uruguay siempre se dividían las hinchadas de Nacional y Peñarol ‑está
el señor Romano, de CAFO, que lo sabe‑, pero en el partido de Uruguay y
Paraguay nosotros hablamos con los dirigentes para no hacer eso ‑ojalá
pudiéramos hacer una campaña más extensiva‑, porque muchas veces uno
divide y parece que está incitando a la violencia. No hubo división de
hinchadas, la mayoría fue con camisa celeste y nos salió bien. Esas son
experiencias a repetir, para que cuando juegue
Ustedes pueden apreciar en la pantalla una
foto de un partido de Peñarol. Sobre los factores que influyen en la violencia,
yo resalté la pérdida de valores en general. Eso es para mí lo fundamental. Hay
otros factores, pero la pérdida de valores se da en todos lados. Ya no se da
aquel respeto de antes, incluso pasa con nosotros.
El otro factor es el consumo de alcohol y de diferentes drogas. La situación ha cambiado mucho desde que se empezó a consumir drogas con notoriedad. Es un gran problema, que nos excede. Hay que decir las cosas como son: la droga transforma a los chiquilines. Yo tengo trato desde hace muchos años con los referentes de las parcialidades, y ellos me dicen: “Por más que nosotros controlemos... Antiguamente, las cosas se manejaban de otra manera, había valores”. Ahora, con la drogas, no pueden con los menores, con los chiquilines más chicos. Hay chiquilines que llegan con algo de droga, y después en el Estadio se transforman. En los cacheos que se hacen a la entrada del Estadio siempre se saca droga. A veces la esconden y la entran, porque la revisación que se hace no es muy a fondo. La droga es algo que está presente continuamente.
Por otro lado, tenemos la imitación de modalidades de otros países. Aparece un cántico argentino y a la semana ya lo están copiando acá. Es decir, copiamos las cosas malas de nuestros vecinos o de otros países.
¿Cuál es la
misión de
¿Cuál es la estructura del servicio que brindamos? Nosotros apostamos a las tareas preventivas; la nueva modalidad, la nueva política del Ministerio del Interior es apostar a la prevención. ¿Cómo se apuesta a la prevención? Patrullando el exterior, las inmediaciones del escenario deportivo. Eso es importante. A veces vemos grupos de personas exaltadas, tomando, así que tenemos que tratar que esas personas no entren. O las detenemos o no las dejamos entrar, ya que, si entran, es muy posible que promuevan desórdenes. O sea que apostamos a prevenir, a actuar antes de que sucedan los problemas. Además, tenemos servicio apostado en las puertas de ingreso para la incautación de elementos no autorizados, lo que es muy importante. Cuando se los revisa siempre aparecen artefactos pirotécnicos u otro tipo de elementos. Por supuesto, la revisación se hace en forma somera ‑no es un aeropuerto‑, por lo que siempre pasan cosas; pero se trata de que ingrese la menor cantidad posible de elementos no autorizados.
También nos dio un gran resultado el uso del
espirómetro, aparato que todavía no se había utilizado acá, en el Uruguay.
También utilizamos los grupos de tareas. Antiguamente se ponía gente en las tribunas. La gente en las tribunas ‑hay gente que opina lo contrario‑ estratégicamente no es una buena medida. Si en la tribuna Amsterdan, una tribuna con 15.000 personas, usted pone un grupo de 20 policías, quedan perdidos, escondidos, no tienen movilidad, no pueden ver lo que pasa en el partido y también se pone en peligro su integridad física. Lo que estamos haciendo ahora es trabajar con grupos de tareas: son grupos formados a cargo de un oficial, que van a ir a diferentes lugares.
Después tenemos la seguridad especial a determinada parcialidad. Esta es una nueva modalidad que estamos aplicando ahora. Todas estas modalidades van cambiando, porque aprendemos de nuestros errores; eso es lo que hacemos. Cuando nos equivocamos en algo, estudiamos en qué nos equivocamos para no repetir el error; tenemos que ser muy honestos en esto. El último problema que tuvimos fue en el partido entre Defensor y Peñarol. A la hinchada de Defensor no se le dio la seguridad debida; fue un error operativo. De ahí aprendimos que esa hinchada desde su ingreso, durante el partido y hasta su evacuación debe tener policías para que no haya desórdenes. Ese fue un error que cometimos con Defensor y aprendimos de eso.
También está el tema del exhorto. Antes exhortábamos a la gente a que permaneciera 20 minutos dentro, pero la gente no le da importancia al exhorto, se va y después pasa lo que ha pasado: salen las dos hinchadas, se encuentran en la calle, en las inmediaciones del Estadio, y algún desubicado puede infligir algún daño a otra persona. Por eso ahora nosotros no exhortamos, sino que decimos que no deben salir: se ponen policías en las puertas, y en forma respetuosa y cordial les pedimos que no salgan y que permanezcan 20 minutos. Cuando vemos que fuera está todo tranquilo, que la otra hinchada se fue, los demás pueden salir tranquilos. Esta es una experiencia que tomamos y adaptamos.
Hace tres semanas fui con el señor Medina a
Luego tenemos la seguridad con misiones específicas. Nosotros tenemos que cuidar al field ‑que es el campo de juego‑, a los Jueces. Esto requiere de otra estructura, porque se tiene que tener policías en forma permanente, ya que somos garantes de la integridad física.
Ahora pasaremos a hablar del Protocolo.
Ustedes han
escuchado últimamente en los distintos medios de prensa sobre el Protocolo de
Acuerdo entre el Ministerio de Turismo y Deporte, Ministerio del Interior, AUF
y
Yo tuve la triste experiencia de ser el jefe del operativo Peñarol‑Cerro cuando asesinaron al señor Da Cunha frente al Hospital de Clínicas. Yo anduve en la vuelta para hacer un servicio lo más tranquilo posible, profesional, y a la salida del Estadio, frente al Clínicas ‑a un par de cuadras del Estadio‑ unos salvajes ‑no hay otra palabra‑ asesinan a un padre de familia. Desde esa época se habló del Protocolo y se hizo.
Hay que decir que nosotros somos mucho de hablar, de
comprometernos, pero después, a las pocas semanas, nos olvidamos de Da Cunha y
todo sigue como está; esa es la realidad. Por eso, cada vez que hacemos algo,
tenemos que hacer un compromiso. A partir de la experiencia de Da Cunha, yo fui
uno de los propulsores y asesor de
Mi idea es que si
El tema importante es que
“La sucesión de
hechos de violencia” ‑acuérdense de que esto fue a causa del partido
Nacional‑Danubio, en el que a través de la televisión mostraron una
batalla campal en el campo de juego, y fueron procesados dos hinchas de Danubio
y uno de Nacional, que después recuperaron la libertad‑ “que motivó la
suspensión del torneo en curso sólo podrá detenerse a partir de un claro
compromiso público‑privado...”. Para que termine la violencia, todos
tenemos que comprometernos. Este no es un problema exclusivo de
Que vuelva la familia. Esto es un problema grande, porque ayer, a raíz de un partido de básquetbol, fallecieron dos chiquilines ‑dos niños‑ de otro cuadro que no estaba en la competencia. Es decir, es compleja la situación, y se soluciona dialogando, comprometiéndose y haciendo. No se trata de hablar y después de no hacer. Por eso es importante que todos nos comprometamos y tratemos de hacer las cosas a conciencia, y que dejemos los intereses particulares, personales, en beneficio del interés general.
Acá dice que
Ayer yo estuve en
la cancha de Nacional, que es un cuadro que viene trabajando muy bien. Al
Parque Central ayer le colocaron la primera parte de una serie de cámaras.
Pusieron tres cámaras dentro y cuatro fuera. Nacional tiene un servicio interno
de guardias propios que ayudan a
El otro punto
dice: “Denunciarán a
Este Protocolo
fue firmado por
“Aportarán a
“Comunicarán a la
fuerza policial y someterán a los Órganos Jurisdiccionales de
“Los clubes
deberán designar un coordinador, que será el encargado de participar en la
acción de seguridad en forma conjunta con el Coordinador General de
Lo que tratamos de hacer es que ese coordinador, que
los conoce, que tiene cierta característica, que tiene un cierto “liderazgo” ‑entre
comillas‑, actúe antes que
Al coordinador ‑con
quien vamos a estar continuamente hablando por teléfono‑ le vamos a decir
cosas como: “Aguante; no salga ahora; espere; tranquilice al señor de camiseta
verde que está nervioso”. O, por ejemplo, si Nacional, Peñarol, o cualquier
otro cuadro llevan banderas como trofeo de guerra, les vamos a pedir que las
saquen, ya que es un elemento de provocación. También ponían una gallina, lo
que aumenta el clima de violencia, porque después salen del Estadio y eso se
cobra. Por eso es importante apostar a la prevención. Los clubes nos tienen que
ayudar. Ese coordinador está faltando. Yo le pedí hace más de un mes al
Presidente de
Además, cada club, aparte del coordinador, debe tener un grupo de gente que lo ayude. Hay clubes que lo tienen, como Cerro, Nacional. Soy consciente de que ellos están ayudando. Eso es importante, porque colaboran con nosotros, porque si hay algún exaltado, ellos saben cómo manejarlo.
También estamos obligados a hacer cursos de capacitación. Lo lógico sería que estos coordinadores hicieran cursos con psicólogos. Estamos apostando a hacer esto de manera más profesional, pero va muy lento.
Otra medida es
que
Nosotros
estamos dispuestos a colaborar. Sabemos que hay problemas económicos y que el
cuadro chico no puede llevar al grande a su cancha, porque no puede hacer estas
obras; no puede poner alambrado nuevo, ni cámaras, pero hay que buscar la
vuelta. Somos conscientes de que no somos estrictos con el tiempo para cumplir
las medidas, porque si bien sabemos que hay que hacerlo, también conocemos la
pobreza que hay. Lo pueden ir haciendo en etapas, pero tienen que demostrar que
están ayudándonos.
Por
supuesto que con una cancha en condiciones no se evita todo; ustedes pueden
decir que el Estadio está en condiciones y allí también han surgido problemas. Poner
un estadio en condiciones, ya sean los tejidos o las cámaras, no significa que
no vaya a haber lío, pero disminuye las posibilidades de que la gente haga
desorden. Eso pasó con la cancha de Danubio. A Danubio le exigimos y puso una
parte, lo cual dio más tranquilidad. Los tejidos son fuertes, aunque a veces se
pueden romper, pero es una manera de ayudarnos. El Protocolo firmado dice que
eso hay que cumplirlo.
Acá
dice: “
En
el tema del alcohol,
Para
los partidos de alto riesgo ‑aquellos en que
El Protocolo habla de cámaras, de vallas de contención. La valla es muy importante, porque hace que las personas que no van a entrar a la cancha no estorben. También se usan los detectores de metales, cuya eficacia es relativa, porque para efectuar una revisación especial hay que hacer como en el aeropuerto: sacar llaves, cintos, etcétera. Se hace en forma somera, porque la persona tiene muchas cosas de metal en el cuerpo y no se tiene una cajita donde guardar todo, pero sirve como indicio. Aunque a ustedes les parezca mentira, hay mucha gente que ha entrado con armas al Estadio. El problema es que siempre que uno toma una medida, intentan eludirla. Pasamos revista en las puertas y sabemos que la hinchada entra cosas ‑estamos trabajando en eso‑ por medio de los vendedores, o dejan el arma escondida en un árbol frente al Estadio. Es decir, hecha la ley, hecha la trampa. Por eso tenemos que estar siempre informados ‑eso es importantísimo‑, y hay que estar cerca de la gente, porque cuando ven a un policía uniformado se portan bien, pero nos vamos y hacen las cosas mal.
Pasemos a los tejidos perimetrales. En la foto vemos los tejidos que estaban en la cancha de Danubio. No se le permitió jugar aquel partido con Peñarol porque no es un tejido permitido. Si alguien acá sabe algo de construcción se dará cuenta de que eso se usa para hacer contrapisos, no para contener parciales un poco exaltados. Por eso les pedimos otro tipo de tejido.
A su vez, es importante la red de altoparlantes. A
veces cometemos errores. En el partido Defensor‑Peñarol
Los organizadores
de los espectáculos deportivos dispondrán de espirómetros; ya hablamos al
respecto. Somos conscientes de que eso es muy elástico. No podemos pedir
espirómetros a los clubes; por eso
Estamos pidiendo
el control de los accesos interiores secundarios, es decir, que
Corresponderá a
Habría mucho más para decir, pero ahora me gustaría escuchar alguna pregunta de ustedes.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Tal como habíamos previsto, iríamos recogiendo las preguntas o los comentarios que quienes nos visitan deseen formular al inspector mayor Mendoza.
No cabe duda del esfuerzo mancomunado que tanto en Montevideo como en todas las ciudades del Interior están haciendo las autoridades departamentales, las autoridades del Ministerio del Interior y las autoridades deportivas de cada departamento. Realmente, es un insumo imprescindible para poder alejar el flagelo de la violencia del deporte.
Voy a tratar de resumir las preguntas. Por ejemplo, la primera pregunta que nos hacen es la siguiente: “¿usted cree que si imitamos al fútbol inglés ‑que era uno de los más violentos y en el que lograron erradicar a una barra brava‑ y aplicamos graves sanciones, se podría lograr el mismo resultado?”
Segunda consulta: “¿qué opina usted sobre las culpas compartidas entre los malos arbitrajes, entre los dirigentes que reparten entradas a violentos, etcétera?”
SEÑOR MENDOZA.- Ya dijimos que respecto a las entradas el Protocolo dice que no se debe entregar entradas, pero los dobles discursos están a la orden del día. Si nosotros nos enteramos de que están dando entradas, si tengo elementos para pensar eso, soy el primero en denunciar el incumplimiento.
Yo estuve en un
curso en
La señora inglesa
decía que
Con respecto a
los jueces ‑está el señor Mena, Presidente del Colegio de Árbitros‑,
son como cualquier persona, como
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Desde Soriano nos hacen la siguiente pregunta: “este Protocolo se supone que rige a nivel nacional, ¿qué información tiene respecto a las instituciones del Interior, tanto de instituciones deportivas como Intendencias y Jefaturas de Policía de los distintos departamentos?”
SEÑOR MENDOZA.- El Protocolo se refiere al fútbol profesional. Yo hablé de Tacuarembó, de Cerro Largo y de otros que están jugando en Primera División del fútbol profesional. Este Protocolo se tendría que ir profundizando para que también tengan responsabilidad los otros cuadros que no son profesionales, porque la violencia no elige entre profesionales o no. Este Protocolo se comenzó a aplicar entre los clubes que son profesionales. Cada Jefatura ‑por eso les puse algunos ejemplos del Interior‑ está trabajando en él. Ya que ustedes son legisladores locales, sería importante que pudieran contribuir en esto.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Resumo varias preguntas. Nos preguntan si la responsabilidad de los dirigentes y de los jugadores dentro del campo de juego es compartida.
Otra pregunta que
viene enrabada con esta es la siguiente: “¿
SEÑOR MENDOZA.- No, no lo fue, y el señor Saravia no hizo llegar
sus quejas; es verdad, no se la consultó. Se habló de manera informal, pero no
participó en este acuerdo, que fue firmado, como dije, por
Al deporte lo sacamos adelante todos, o no lo sacamos. Todos tenemos que cinchar para el mismo lado: jueces, Policía, dirigentes, jugadores. Si ponemos intereses económicos o de diferente índole en el medio, no va a andar. Tenemos que sacarnos la careta y trabajar en conjunto.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Nos preguntan: “¿Qué medidas se pueden tomar contra los clubes que no siguen las reglas?” Enrabado con ese tema, preguntan: “En cuanto a los disturbios en escenarios deportivos, en el baby fútbol, ¿es posible trasladar el Protocolo a los espectáculos deportivos en nuestros barrios, que son de carácter amateur?”.
SEÑOR MENDOZA.- Empezamos por el fútbol profesional y todavía no nos pusimos de acuerdo. Es decir, tenemos que ponernos de acuerdo con los clubes profesionales y después dar el ejemplo. Pero, en este momento, no estamos en condiciones de dar el ejemplo porque el Protocolo lo están cumpliendo muy pocos y de acuerdo con sus intereses.
El tema de los
niños en el fútbol es importantísimo.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Últimas dos preguntas recibidas.
“¿No se puede exigir a los padres o tutores que se hagan responsables de las conductas de los menores como lo marca la ley?”
SEÑOR MENDOZA.- Hay un caso en el departamento de Paysandú que salió en la prensa. Si el Juez de Paysandú pudo aplicar una sanción, es porque es legal. Sería cuestión de imitarlo, pero es un problema del Poder Judicial. Es una pregunta que nos hacemos todos.
Yo trabajo en
Hablamos de esta violencia reflejada en el fútbol, pero la violencia está en todos lados. Ustedes deben de haber visto el otro día cómo unos jóvenes en el Abitab le ponían un revólver en la cabeza a una señora. Ese joven después sale de la cárcel; pero ese es otro problema real. Tenemos que trabajar con esa juventud. En el fútbol hay violencia y se incita a la violencia, pero no es exclusiva del fútbol. Ustedes ven en la televisión que es un problema de la sociedad, y como tal debemos enfrentarlo.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Última pregunta, inspector.
“¿Qué posibilidades hay de darle al Protocolo de Acuerdo la fuerza de ley o de decreto que responsabilice personalmente a los clubes que no lo cumplan?”
SEÑOR MENDOZA.- Eso no lo puedo contestar, porque
Yo estuve en el lugar y les puedo decir que es chocante. Me tocó estar en lo de Da Cunha, ahora en esto, pero cada vez que fallece uno, hablan, solucionan todo de boca, pero a la semana se olvidan de todo. Por eso tienen que comprometerse en serio.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- La última pregunta dice: “Mi sobrino tiene once años y sale para el Parque Central a ver Nacional-Danubio con su padre: ¿qué riesgo corre? ¿Es un potencial agredido?”.
SEÑOR MENDOZA.- No, tampoco podemos generalizar. Hay problemas, pero ustedes ven que hay mucha gente que va a los partidos y reconozco, especialmente en el Parque Central ‑donde estuve ayer‑, que el esfuerzo que está haciendo Nacional ‑ya sea económico como a través de las personas que están para cuidar‑ es importante, por lo que me atrevo a decir que las posibilidades son mínimas. Claro está que siempre existe la posibilidad, pero las condiciones y el trabajo profesional que se está haciendo allí garantizan no en un todo, pero sí en un porcentaje importante, que no pase nada. Sería bueno que ustedes vieran cómo se está trabajando.
Si bien lo que pasó ayer fue una desgracia, también tenemos que reconocer que últimamente los partidos se vienen desarrollando de manera bastante tranquila. No escucharon el último problema que tuvimos, en el que también hubo culpa nuestra; fue en el encuentro Defensor-Peñarol. Aprendimos de ese error, e incluso Peñarol jugó con Bella Vista y no hubo ningún problema. Se tomaron todas las medidas. Si bien hay cosas que no podemos prever, estamos apostando a que vuelva la familia y puedan ir sus nietos o los hijos de todas las personas a la cancha, como ocurría antiguamente, que iba toda la familia. A eso tenemos que apostar.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Muchas gracias, inspector mayor Luis Mendoza, sobre todo porque sé que tiene que asistir a otra reunión.
Ha sido un placer escucharlo.
(Aplausos)
______Como siempre, es un gusto ceder la palabra al señor Julio César Sánchez Padilla, a quien todos conocemos por su actividad periodística, su actividad empresarial, y muchos recordamos su pasaje por el arbitraje, pasión que compartimos.
Desde ya, como dije anteriormente, es un placer cederle la palabra aunque, seguramente, tratemos temas que nos duelen a todos.
SEÑOR SÁNCHEZ PADILLA.- Muchas gracias, Miguel Paolillo.
Yo voy a tratar de ser lo más breve posible, porque el tiempo ha pasado; empezamos tarde y ya es mediodía.
Quiero agradecer
la presencia de los Ediles de Soriano, Tacuarembó, Canelones, Paysandú, Río
Negro, Durazno, Artigas, Florida, Colonia, Flores, Cerro Largo y de los dueños
de casa, los de Montevideo. Faltaron algunos, pero creo que no vinieron porque
no les interesaba el tema o porque, obviamente, no es fácil movilizarse en un
fin de semana como éste, que se celebra el Día de
Lamento que el Inspector Mayor se haya tenido que ir a esa reunión, que no va a servir para un carajo. No va a servir de nada, porque vamos a ver, a investigar, a traer, a llevar, y siempre estamos en la misma: viendo lo que pasa. Hablaron el Intendente, el Ministro, los Ediles organizadores de este Congreso. Ustedes discúlpenme, pero yo voy a cambiar la fisonomía de todo esto, voy a cambiar la modalidad, porque entiendo que es muy grave lo que está pasando con la violencia en el deporte, ya que ahora al fútbol hay que agregarle el básquetbol.
Quiero contarles una anécdota estrictamente personal. En 1950, cuando los muchachos de Canelones veníamos a ver un partido de fútbol ‑obviamente, queríamos ver el clásico‑, los de Nacional y Peñarol veníamos juntos en la camioneta de mi padre y nos sentábamos juntos en el Estadio. Claro, en aquel momento estaban Castro, Ciocca, Atilio García, Porta y Zapirain. Algunos de ustedes ni saben quiénes son, pero, ¡madre mía!, era una cosa maravillosa. Ghiggia, Hohberg, Míguez, Schiaffino y Vidal, ¡madre mía!, ¡qué barbaridad!
Lo único que les puedo decir es que aquello se perdió total y absolutamente. Estamos tratando de que las familias vuelvan al fútbol, y eso es imposible, porque ocurrió lo de anoche. ¿Qué hacían esos muchachos de Aguada en el partido? Les gustaría el básquetbol, tal vez. ¿Pero cuál es la razón por la que dos muchachitos de 15 años enfrentaran la muerte después de ir a ver un partido de básquetbol? Vamos a entendernos bien: hay delincuentes de 15, 14 y 13 que son unos fenómenos. La prueba de ello la tenemos en la reiteración de hechos delictivos que vemos todos los días en el informativo por televisión.
Hablamos mucho y hacemos poco. Lamento que se haya ido
el inspector mayor Luis Mendoza, porque es injusto lo que está ocurriendo.
Liverpool tiene derecho a jugar en su cancha porque no son los hinchas de
Liverpool los difíciles: son los de los cuadros grandes los que van allí y
hacen los relajos. Y los relajos se hacen igual en el Estadio Centenario,
entendamos, ¡por favor!, y en el Estadio Centenario hay 14 cámaras. El día que
se produjo el incidente famoso entre Danubio y Nacional ‑mejor dicho
entre Nacional y Danubio, porque los que entraron a la cancha fueron los de
Nacional‑ yo estaba en la cancha de Danubio y no podía creer lo que
estaba pasando. Entraron uno, dos, tres, cinco, catorce, veintiocho, treinta y
nueve, y llegaron hasta la línea del medio de la cancha y miraban sorprendidos
que nadie los reprimía. Sé que
Entonces,
ustedes pensarán “este está más loco que una yegua con cría”. Y tienen razón en
pensarlo. ¿Por qué? Porque pareciera que yo estoy en este momento en un estado
de violencia, incitando a la violencia, cuando debemos evitar la violencia.
Pero ¿qué pasa acá? Hablamos mucho y hacemos poco, y el fútbol no se arregla
con las cámaras de televisión.
Recuerden
el partido que mencionó el señor inspector Mayor Mendoza de Nacional y Danubio ‑y
menciono primero a Nacional, porque fue el que comenzó el incidente‑ en
el cual había cámaras y éstas indicaron que los culpables eran dos o tres tipos
a quienes buscaron por todo Montevideo, los llevaron presos y resulta que no
habían estado en el partido. ¿Se acuerdan? No habían ido al partido. Entonces,
¿para qué queremos las cámaras? ¿Para llevar presos a tipos que tal vez en
alguna época iban a las canchas? Esto tiene una trama medio tortuosa. En la
actualidad se vive un momento de violencia, de intolerancia, y esto ocurre en
la calle ‑como dijo muy bien el señor Inspector General‑, en el
tránsito, en un ascensor o en un trámite que uno deba cumplir frente a un
empleado público o privado.
Hace
ya tiempo, casi cuatro años, estuvo en Montevideo a dar una charla espectacular,
con una serie de imágenes que se proyectaron en el magnífico anfiteatro de
ANTEL, Chris Wholley, un inglés de pura cepa. Digo esto no porque tuviera la
bandera inglesa atrás, sino porque era inglés, inglés. Chris Wholley es el
Director de Seguridad de Estadios de Inglaterra. Este evento fue el 26 de mayo
de 2005, hace cuatro años. ¿Qué hicimos desde ese momento hasta ahora? Nada, o
prácticamente nada. Porque cuando se habla, como dijo el señor Inspector
General, de las condiciones económicas de nuestro país, que son paupérrimas
para todas las instituciones, comparadas con las de Inglaterra son una risa.
Allá cambiaron 26 estadios; construyeron cuatro o cinco nuevos. Eso fue lo que
nos dijo Wholley cuando estuvo aquí en el año 2005. Mejoraron, lógicamente, las
localidades, los lugares de instalación de hinchadas y sacaron el tejido
olímpico. Si alguien pone una mano dentro de la cancha, va preso. Acá van 50,
60 u 80 presos cada vez que hay lío, y al rato salen todos. ¿Nadie los puede
procesar? ¿Quiere decir que las leyes nuestras no sirven para reprimir la
violencia de cualquier individuo en la cancha? No; o los Jueces son demasiado
blandos… y no quiero decir influenciables, por las gestiones que cada uno de
los dirigentes realiza. No olviden ustedes lo que ocurrió en el partido que
suspende el árbitro Prudente porque entró tarde a la cancha, con las órdenes
que le había dado el Colegio de Jueces de aquel momento. ¡El lío que se armó! ¡A lo que llegaron! ¡A la agresión desgraciada del colega Alberto
Kesman! Entonces, ¿qué estamos haciendo? Si hubiera ocurrido al revés, si
hubiese sido Villa Española el que llegaba tarde, estoy seguro de que perdía el
partido. Fue un partido que se estuvo jugando durante cuatro meses. ¡No puede
ser! Buscamos la solución individual o de nuestro equipo para salvar las
situaciones del momento. Esto se arregla exclusivamente siendo muy severos.
Estoy deseando que llegue el día en que saquen los alambrados olímpicos. Para
eso habrá que tener una severidad brutal con aquel que vaya preso. Yo me
pregunto para qué
Yo he escuchado aquí muchas cosas muy lindas
relacionadas con el deporte en general dichas por el Intendente Ehrlich, por el
Ministro Lescano, por el Presidente de
Fui juez durante 15 años. Les pido a las señoras que me disculpen, pero me importaba un carajo quién jugaba. Si era un partido por la bolita, yo no aceptaba: mis partidos eran todos por el campeonato o por el descenso. Y me jugaba el alma; para mí, cada partido era la final del campeonato del mundo. No me importaba quién jugaba, porque a cada jugador le decía por el número, no por el nombre. Tengo un montón de anécdotas; nos pasaríamos toda la tarde si las contara: algunas que cuentan por allí y que yo no las hice, y otras que son reales, que sí las hice. Lo único que puedo decirles es que aquello era otra cosa. Volver a lo mismo es imposible; nadie puede volver atrás. No tenemos un aparato que nos lleve a través del tiempo hacia atrás. Tampoco el básquetbol de hoy es el mismo de aquella época; el de ahora tiene otras virtudes y otros defectos que aquel no tenía.
Yo vengo a charlar con ustedes; no vengo a dar un discurso ni a presentar preceptos bíblicos ni tampoco altisonantes conceptos que podrán parecer muy bonitos, muy hermosos, pero que finalmente son carentes de toda acción inmediata, necesariamente inmediata.
Como periodista, no puedo aceptar que se haya
eliminado el artículo 23 del Reglamento de
Para finalizar
digo que este tema, por el cual
Reconozco que en Inglaterra los clubes se responsabilizan por la seguridad interna de los partidos, pero acá todos están muertos de hambre, la plata de los clubes la tiene otro; hay que hacer una colecta para dar de comer a algunos jugadores en algunos equipos de Primera División. Entonces, no podemos exigirle a Fénix ‑que ahora subió‑ que a su cancha le ponga cuatro cámaras y siete no sé qué para que vayan a jugar Nacional y Peñarol. No; se necesitan sanciones, sanciones. Creo que la sanción de los puntos a los clubes es muy severa, sin duda alguna es muy severa, pero ¿qué otra cosa hacemos? ¿Una sanción económica? ¡Qué les importa si la pagan otros! No les interesa.
Nuestro fútbol es
maravilloso, inagotable. Estamos clasificados para otro Campeonato Mundial con
los muchachos de
Para venir hoy acá, a encontrarme con ustedes, señoras y señores Ediles ‑son la mayoría‑, hice un repaso de cosas y me encontré con uno de los artículos de los cuales yo he hecho acopio a través de mi vida, que refiere a declaraciones de Barbosa, el golero del Brasil del ’50. ¿Saben una cosa? Después de leerlo me daban ganas de llorar. ¿Saben qué dijo Barbosa?: “Perdimos contra un gran equipo, pero esa derrota sirvió como base para que Brasil hoy sea la potencia que es y sea cinco veces Campeón del Mundo”. Nosotros, con lo de Maracaná nos engrupimos de tal forma que creemos que somos los más grandes cracks del mundo, sin llegar a lograr, precisamente, ese nivel.
Yo les agradezco muchísimo vuestra increíble atención a mis locuras. A las taquígrafas les agradezco especialmente que hayan registrado estas locuras, porque en algún momento a alguien le podrán servir.
Quiero a mi país; adoro a este bendito país, a este pequeño gran país. Hay que tener en cuenta que Holanda cabe en Tacuarembó. Holanda, potencia del mundo, cabe en Tacuarembó. Si tendremos necesidad de tener mayor cantidad de habitantes en el país para ser realmente más pujantes, tener más ganas, más entusiasmo, más fe en nosotros mismos. Lo que tenemos que hacer aquí es ser severos para lograr el respeto que corresponde a aquellos que con su familia quieren disfrutar de algo muy hermoso ‑sin duda, muy hermoso‑ como es el fútbol. Porque el fútbol es uno de los pocos deportes en los que el más pequeño le puede hacer sombra y partido al más encumbrado; si no, recuerden ustedes historias de sus propios equipos, en cada uno de los rincones de nuestro país.
Muchas gracias.
(Aplausos)
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Siguiendo con el procedimiento establecido, queremos saber si hay posibilidades de hacer llegar algunas preguntas al señor Sánchez Padilla ‑a quien, realmente, nos ha encantado escuchar, como de costumbre‑ para poder ir redondeando la actividad de esta mañana.
Les recuerdo que
a las 14 horas nos volveremos a encontrar para ver el tema Infraestructura
Deportiva, en el cual van a participar el Coordinador Ejecutivo de
Le preguntan,
señor Sánchez Padilla: “¿No cree que hoy debería estar algún neutral de
“¿Usted echó al entrenador de Brasil, en el partido Brasil‑Estados Unidos, final del Panamericano del ’63, en San Pablo?”, nos pregunta el amigo Jorge “Negro” Campaña.
SEÑOR SÁNCHEZ PADILLA.- Campaña está equivocado: no fue en el Panamericano, fue en el Mundial de Brasil; y no fue contra Estados Unidos, sino contra Rusia. En el primer tiempo lo eché, sí; ¿y qué?
(Hilaridad)
_____Con respecto a la pregunta de si debería haber algún neutral
de
¿Ustedes los invitaron?
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Yo los invité personalmente.
SEÑOR SÁNCHEZ PADILLA.- Entonces, si no están acá, son un mamarracho.
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- “Señor Sánchez Padilla: ¿no cree que la pobreza del fútbol se debe, en parte, a que muchos no nos animamos a ir y llevar a nuestros hijos y nietos a los partidos por miedo a los violentos que no pagan entrada y al monopolio del cable que evita estos actos?” Esta pregunta la hace un Edil Local de Canelones.
SEÑOR SÁNCHEZ PADILLA.- Canario: la televisión se vendió; estamos en una época distinta. Quien quiere vivir el calor del partido tiene que ir a verlo. La pobreza del fútbol no se debe a la televisación, porque cuando juegan Peñarol o Nacional van 14 mil, 15 mil o 20 mil personas. El otro día cuando jugó Danubio con Defensor fueron 7 mil personas, y el partido se televisaba. Eso quiere decir que la gente se retrae frente a los actos violentos, a los insultos.
Teóricamente,
Yo les voy a recordar algo a ustedes. Yo concurrí a
todos los Mundiales desde Munich hasta la fecha, y fui al segundo Mundial de
Alemania también. El partido que asombró al mundo fue el de Alemania Oriental
contra Alemania Federal, en el que el Juez era Ramón Barreto. Fue un honor para
mí ver ese partido, en el que ganó Alemania Oriental
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Perdón, lo hacía
SEÑOR SÁNCHEZ PADILLA.- En este caso es porque los clubes no tienen
forma de pagar y hacer un equipo de 500, 600 ó 700 personas, más allá de que a
Por lo tanto, vuelvo al principio. Con sangre entra; pero con sangre al revés, no con sangre de algún descuidado, como este chico de 15 años que falleció anoche. Hay que tratar de tomar las providencias y, durante el partido, terminar con el insulto. El Inspector Mayor hizo una mención hoy, y yo les digo que cuando juega Defensor con Nacional me repugna ver cómo los de Nacional gritan: “El que no salta es Peñarol; el que no salta es Peñarol”, y resulta que Peñarol no está jugando. Son unos estúpidos. También ocurre cuando juega Peñarol con Danubio y gritan: “El que no salta es Nacional; el que no salta es Nacional”. Yo pregunto: ¿juega Nacional ese partido? ¿Cómo creen ustedes que Cerro Largo gana los partidos en Cerro Largo? ¿Porque los matan a patadas? No sólo por eso...
(Hilaridad)
______... sino porque la hinchada grita a muerte; está con Cerro Largo y grita: “Vamos, Cerro Largo”, y los jugadores se llenan de ese entusiasmo pueblerino para lograr victorias que parecen imposibles, como las que están logrando en este momento.
Por lo tanto, debemos tomar medidas de este tipo para evitar que copiemos a los estúpidos hinchas argentinos y para que nosotros nos transformarnos en los mansos y podamos ir a ver lo que amamos: el fútbol. Porque nuestro fútbol es espectacular, más allá de que no estoy de acuerdo, señor Presidente del Colegio de Árbitros, con la tolerancia absoluta que se tiene cuando hay un corner, porque no falta nada, falta que violen a alguno, nada más...
(Hilaridad)
______Lo único que falta es que violen a algún jugador dentro del área, porque después puede pasar cualquier cosa. El otro día vi el partido entre el Chelsea y Barcelona y no se tocaban dentro del área, salvo el penal, que el árbitro no cobró. Salí de la violencia para entrar en un aspecto de orden deportivo, porque me apasiona, y mucho más estando presente el Presidente del Colegio de Árbitros, que es un gran señor, y que está allí porque todos querían que estuviera.
No tengo más nada que decir.
(Aplausos)
SEÑOR MODERADOR (Paolillo).- Muchas gracias, señor Sánchez Padilla.
Les recuerdo que nos encontramos nuevamente a las 14 horas para comenzar con el tema Infraestructura Deportiva.
(Es la hora 12:31)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Rodrigo Alvariza).- Buenas tardes.
Damas y caballeros, señores y señoras Ediles: damos comienzo a la segunda parte de este primer día del 3er Congreso de Deporte a Nivel de Juntas Departamentales.
El tema que nos
convoca en esta segunda parte es la infraestructura deportiva. Para hablar de
este tema contaremos con la presencia del profesor Gonzalo Halty, Coordinador
Ejecutivo de
SEÑOR MENESES.- Buenas tardes.
Es un gusto tenerlos acá.
Vamos a usar el mismo criterio que hoy de mañana. En primer lugar escucharemos a los panelistas y luego en forma escrita les volcaremos las preguntas para que ellos las contesten.
Es un placer tratar este tema de infraestructura deportiva. Creo que la gran mayoría de la infraestructura deportiva que hay en todos los departamentos pertenece a las Intendencias locales. Por lo tanto, creo que es muy importante el trabajo que tenemos como Ediles. Hay gente que utiliza esa infraestructura para bien de la sociedad y hay gente que no tanto, como ocurre acá en Montevideo.
Lo dejo con la
palabra al Coordinador de Deporte de
SEÑOR HALTY.- Buenas tardes a todas y a todos.
Señor Meneses:
muchas gracias por la invitación. En su nombre un saludo a todos los
integrantes de
Sin duda que este tipo de eventos refuerza en nuestro concepto la jerarquización que tiene la actividad deportiva en el ámbito local, en la medida en que cada una de las incidencias o acciones del deporte en sus diferentes facetas inciden directamente en la comunidad. ¡Y vaya si la infraestructura o el equipamiento de una ciudad tienen que ver con ese todo que es la sociedad! En este caso, vamos a tratar de demostrarles un avance de algo que es sumamente complejo, que no es sencillo de realizar y que es imposible que hagamos nosotros solos como Intendencia. Me estoy refiriendo a un plan director de infraestructura deportiva en el ámbito de la ciudad de Montevideo.
(Se exhiben imágenes)
______Para dar comienzo a este análisis, podemos decir que Montevideo surge con estrategias urbanísticas que nos permiten visualizar algunos ejemplos concretos de lo que sucedió con la propia fundación de la ciudad, una de las pocas ciudades amuralladas que tenía la región, con una planificación en cuadrículas, al estilo español, y trazados que fueron definiendo ‑más allá del ejido de la ciudad‑ su crecimiento.
Entre distintos íconos que fueron surgiendo con el
correr de los años empezamos a identificar realidades e imágenes concretas. El
primero de esos íconos tal vez más representativos de la ciudad de Montevideo
es el Palacio Salvo, grabado en nuestras retinas como una de las siluetas más
clásicas y de reconocimiento de la ciudad. A principios del siglo pasado, es
decir, del siglo XX, al igual que Montevideo, muchas ciudades y capitales de
distintos puntos del país han grabado y marcado a fuego en su historia íconos
como el Palacio Salvo. A principios del 900 también estuvo el movimiento
deportivo como parte de esa construcción de ciudadanía o de ciudad, de ese
desarrollo importantísimo que tuvo la sociedad uruguaya en aspectos económicos,
sociales, culturales y de estrategias de largo plazo. Pensemos en algunos
ejemplos, nada más, en el caso de Montevideo: este edificio, el Hotel Carrasco,
Pero, como decía, estamos en el siglo XXI. Entonces,
¿cuál es la imagen de ciudad que nosotros estamos proyectando, o por lo menos
estamos pensando? ¿Queremos mantener la imagen del Palacio Salvo o, por poner
un ejemplo más moderno, la del edificio de las Telecomunicaciones? Son dos
imágenes; no significan más nada que eso, pero son dos imágenes de dos épocas totalmente
distintas en cuanto a los años y a sus proyecciones. ¿Y qué pasa con los íconos
del deporte o los espacios reconocidos en el deporte? El doctor Romano nos va a
ilustrar detenidamente sobre el Estadio Centenario, pero si hay algo que nos
identifica en el mundo entero en el deporte es el Estadio Centenario, único
monumento al fútbol mundial. Realmente es algo fantástico, y también es de
aquella época. Solamente en ocho meses se construyó ese maravilloso escenario
que nos dejó marcados a fuego a nivel deportivo en el mundo entero. Hoy tenemos
esa otra imagen que ven allí del Estadio Centenario. Realmente impacta. ¿Es
distinta la imagen de este Estadio Centenario que la del año ’30? ¿Es distinto
el Estadio? Prácticamente no; prácticamente es el mismo edificio con algunos
arreglos que con el devenir del tiempo se han instalado en la modernización
progresiva, pero la estructura es la misma. Estamos iniciando el siglo XXI, el
año que viene el Estadio Centenario cumple 80 años. Así como poníamos al
Palacio Salvo y a
En ese sentido, empezamos a analizar el tema en el tiempo. Esto no es un invento nuestro, sino que es un proceso. Tengamos en cuenta que históricamente, en el correr del tiempo, el equipamiento deportivo ha sido concedido por los diversos Gobiernos Municipales, que han construido la red de clubes tal vez más impresionante que tiene cualquier ciudad. Muchos extranjeros que nos visitan o a los que nosotros tenemos la suerte de visitar se sorprenden por la cantidad de espacio público que tenemos concedido al movimiento deportivo. Creo yo que, con mayor o menor planificación, con mayor o menor decisión estratégica, se instaló por la vía de los hechos una suerte de política de desarrollo deportivo en esto de conceder espacios públicos al movimiento deportivo, lo cual tejió la realidad que tenemos hoy, una realidad compleja, difícil, de difícil administración y absolutamente diversa. Pero reitero: estamos en el siglo XXI, muchos de estos casos de concesiones o de usufructo de determinados espacios ya tienen cien años o más.
Se dieron dos grandes hechos. Uno de ellos es que en
el año 1996
A modo de reflexión inicial, algunos elementos que ustedes están viendo destacan determinados problemas sintomáticos. Por ejemplo, que tenemos un estándar de construcción con muchísimos años de planificación o de utilización, por lo cual el estándar constructivo general es veterano ‑digámoslo así‑ y, por lo tanto, tiene sus problemáticas o no está actualizado tecnológicamente. Son pocas las infraestructuras realmente nuevas que tenemos en la ciudad. Además, hay un predominio de escenarios monodeportivos; por ejemplo, tenemos muchísimas canchas de básquetbol. En cambio, canchas de hándbol oficiales para competir tenemos tres, que son cerradas, y están una en el Cilindro Municipal y dos en colegios privados de Carrasco. En el oeste no tenemos canchas de hándbol cerradas. En cuanto a piscinas cerradas, la gran mayoría las tenemos en el sur de la ciudad; en el oeste tenemos Olimpia. Y podemos seguir poniendo ejemplos.
Como decíamos, tenemos una baja renovación de la
tecnología constructiva y una débil y dispersa normativa legal. Después vamos a
comentar algunas cosas que hemos venido conversando con los compañeros de
El problema no es la cantidad. Montevideo tiene muchísima infraestructura deportiva. El problema está en la calidad, en cómo la ciudad brinda los servicios. Además, está lo que comentábamos recién: hay una tipología de construcción bastante simple. Si nos ponemos exquisitos en todo lo que tiene que ver con eficiencia energética, iluminación, climatización, higiene, servicios higiénicos, gabinetes, vestuarios, etcétera, obviamente estamos a años luz en cuanto a inversiones. A veces no siempre se trata de mayor cantidad de dinero sino de poder encontrar la tecnología adecuada en base a estándares constructivos más modernos. Hay un problema de dinero, obviamente, y es por eso que queremos iniciar un proceso de planificación: ver hasta cuándo vamos a seguir permitiendo construcciones, de qué manera, cuál es la tipología, cómo la hacemos, cuál es el objetivo de ciudad que perseguimos.
Entonces, hoy tenemos escasísimos requerimientos específicos. Desde el punto de vista del deporte, esto prácticamente no incide en la toma de decisiones en cuanto al equipamiento deportivo que se habilita en las construcciones en la ciudad de Montevideo. Estamos trabajando en esto, pero hasta hoy se toman decisiones técnicas, arquitectónicas, de ingeniería, de Divisiones del propio Municipio que son muy válidas y hay que tenerlas en cuenta, pero desde el punto de vista de la tipología constructiva del deporte no hay ningún aporte.
Hay una existencia de fichas técnicas o guías, como existen en muchas ciudades del mundo ‑no sólo del Primer Mundo‑ para saber qué tipología constructiva precisamos y hacia dónde debemos apuntar. Obviamente, también la sociedad cambió, la ciudad cambió. Hay un mapa, una foto que hoy no es la misma si la comparamos con la de cuando se hicieron todos los equipamientos e infraestructura que hoy tenemos en la ciudad. Hay una periferia enorme, que cambió desde el punto de vista socio‑económico y cultural. Ese mapa demográfico y sociológico requiere un rediseño de ciudad y mucha planificación de servicios. Además, temas actuales como la inseguridad, el vandalismo y la depredación inciden directamente en cómo mantener el equipamiento que hoy tiene la ciudad.
Por eso proponemos repensar y ampliar la visión tradicional de lo que hoy conocemos. ¿Por qué hablamos de repensar la visión tradicional? Porque ‑y seamos autocríticos‑ cualquier institución deportiva o cualquier directiva de una institución deportiva ha luchado por tener su propia infraestructura, su propio gimnasio, su salón, por lo cual el ladrillo es lo más importante. En pocos casos se ha pensado en el día después de tener los ladrillos puestos unos encima de otros.
Hoy tenemos problemas crónicos de gestión y de administración. No es, como decíamos, cuestión de cantidad, sino de la calidad con la que hoy estamos gestionando y proyectando la ciudad. Hay serios problemas en la gestión de esos espacios hoy concedidos.
A su vez ‑y ésta ha sido una lucha interna en la que creo que por ahora vamos bien‑, está el tema de incorporar en la lógica de un Plan de Ordenamiento Territorial de la propia ciudad un subtema como el deporte, como puede suceder con otras áreas. El Plan de Ordenamiento Territorial en su momento, si bien estaba en la foto, no incorporaba un análisis detenido de la infraestructura deportiva y de su incidencia en la trama urbana. A partir de toda esta movida que estamos haciendo ya existe un compromiso y un trabajo en conjunto con los compañeros del sector de Planificación y de Acondicionamiento Urbano para analizar la creación de un plan departamental de infraestructura deportiva a fin de incorporarlo en el Plan de Ordenamiento Territorial de la ciudad. Se trata de planes flexibles, renovables en la medida en que el tiempo va corriendo y hay diversos temas que se van ajustando. Por eso es que en este caso creemos que estamos en condiciones de planificar y de pensar una estrategia a mediano y a largo plazo con ese marco teórico.
El siguiente mapa que vemos tiene varios puntitos. Todos ellos son infraestructura deportiva o equipamiento deportivo. No estamos mal en cantidad, como decíamos. Obviamente, no entramos en una discriminación espacial de los distintos equipamientos. Si entramos en eso, ahí si vamos a ver inequidades entre el Este y el Oeste y entre el Norte y el Sur. Pero en cantidad y en distribución, de acuerdo con la población que hay, no estamos mal. En lo que estamos fallando es en el día después.
Por eso pensamos que un plan director de infraestructura necesariamente debe mejorar la red de equipamientos. Es decir, no solamente hay que pensar en el equipamiento en sí mismo, sino que hay que pensar en todo lo que significa su ubicación espacial y su vinculación con su entorno, con los otros equipamientos de la zona, con la accesibilidad de los medios de transporte, con los centros educativos, y en la optimización del uso del espacio. No podemos permitirnos más tener canchas vacías; no podemos permitir construir más cosas hasta tanto no tengamos las canchas llenas. Debemos definir infraestructura básica para esas unidades territoriales que hoy tenemos, tomando en cuenta ese análisis demográfico nuevo: cuál es el equipamiento que necesita la ciudad, dónde, para qué, quién lo va a usar y cómo se va a administrar el día después.
Obviamente, debemos analizar la perspectiva de crecimiento con una perspectiva de equilibrio. Acá se transversalizan varias cosas: accesibilidad para las personas con discapacidad y adultos mayores; perspectiva de género y participación; socialización de los servicios; es decir, hay muchísimos elementos para aportar cuando hablamos de equilibrar las dotaciones de nuestros espacios deportivos en la ciudad.
También hay que establecer directrices de uso adecuado del medio natural. Estamos interviniendo en determinado lugar. Por más que respetemos el ámbito constructivo, estamos interviniendo en el ámbito natural. No tenemos demasiados parámetros desde la perspectiva técnica para hacer aportes a las instituciones, más allá de lo que ellas definan; después verán aspectos constructivos, pero no tenemos directrices claras.
Asimismo, debemos
definir directrices de normas para el diseño y la construcción. Es lo que se
llama en otras partes del mundo las normas NIDE. Son normas que determinan la
tipología de la construcción, y lo que se autoriza es eso, no otra cosa. Es
como lo que decíamos hoy de las canchas de hándbol. Si una institución privada,
con mucho dinero, quiere hacer en el Prado una cancha de básquetbol, lo ideal
sería decirle que no y que por las normas NIDE que presenta
Por último, proponemos crear, justamente, nuevas formas de gestión. Esto no es inventar ni imponer nada. La idea es que analicemos en forma autocrítica y crítica la elaboración y el diseño de un plan director, nuevas formas de gestión, en virtud de que hoy tenemos un mapa crítico. Ese mapa que vemos allí, si lo montáramos con el de los distintos niveles de inversión en cuanto a calidad de equipamiento, veríamos varios puntitos en los que el farolillo rojo de la crisis total y absoluta sería un llamador. ¿Por qué? Porque hay instituciones que están al borde del colapso o que se han transformado en una suerte de gestión personalizada de una persona o, peor aún, de un cantinero. Esos temas hay que analizarlos y tomar decisiones. Ahora, no lo podemos hacer desde el criterio del Director de turno. Es hora de que trabajemos con perspectivas de crecimiento y de ciudad.
Las decisiones que tomemos hoy no van a resolver todos los problemas este año. Hay mucho trabajo y hay muchas cifras que les vamos a mostrar que requieren no sólo de muchas horas y días de trabajo, sino de mucha gente, de muchas definiciones estratégicas, de mucho movimiento en la interna municipal para la toma de decisiones. Eso requiere tiempo.
Es un tema sumamente complejo como para seguir trabajándolo de una manera desordenada, si me permiten el término. Si no, vean esta próxima foto. Tiene que ver con la incidencia en el medio urbanístico. Apenas se ve, pero la cancha del Parque Central tiene un círculo rojo. Si pensamos, precisamente, lo que significa la incidencia de una infraestructura deportiva en el espacio urbanístico, ahí tenemos los dos grandes ejemplos: el excepcional ejemplo del Parque Batlle, que es prácticamente un parque temático, y uno de los tantos ejemplos en los que tenemos insertado a fórceps, diría yo, escenarios que repercuten directamente en la vida urbana de la ciudad. Eso que estamos hablando tal vez de uno de los escenarios más prolijos y mejor trabajados en los últimos tiempos, como es el caso del Parque Central. Pero el impacto que tiene en la zona desde el punto de vista urbanístico es fenomenal.
La foto que están viendo ahora ‑les pido que la mantengan en la retina porque vamos a hablar de esto más adelante‑ muestra lo que significa el eje de la ex Avenida Centenario, que sale desde el propio Parque Batlle ‑a la derecha de la imagen‑ y termina ‑lo ven en la parte superior‑ en el Cilindro Municipal. El doctor Romano va a hablar específicamente del Cilindro, pero yo quiero insertar esta imagen en algo que vamos a plantear a continuación.
Dentro del plan director estamos trabajando con tres grandes líneas de acción: la primera es el análisis del equipamiento actual y su incidencia en la trama urbana y su proyección futura. Es lo que estábamos analizando.
La segunda es la línea de gestión para el equipamiento deportivo con orientación moderna y sustentable. Estos dos ejemplos no los pongo por casualidad ‑lo digo con mucho respeto‑: se trata de dos espacios municipales con dos gestiones absolutamente distantes: me refiero al Club de Golf y al Club Atlético Goes. Les pido disculpas a los goenses, pero hoy tenemos el gimnasio del Goes, una infraestructura brutal, fantástica, con muy poca actividad, además de los problemas que han tenido desde el punto de vista deportivo. Este es un ejemplo de los lujos que se da la ciudad de Montevideo: tenemos un escenario para prácticamente dos mil personas ‑uno de los escenarios de básquetbol más grandes de Montevideo‑ con muy poca actividad. En segundo término, tenemos al Club de Golf ‑en un lugar absolutamente privilegiado‑, que desde el punto de vista económico y financiero ha sido muy bien gestionado y que recién en los últimos años ‑si no recuerdo mal, en los últimos diez años‑ empezó a dar contrapartidas reales a la ciudad de Montevideo.
Estos son ejemplos emblemáticos, pero hay muchos más; por ejemplo, al Club de Golf del Cerro sin duda hay que hacerle ajustes, y hay muchísimas instalaciones que están más o menos en la misma situación.
La tercera línea es la de proyectar sobre la ciudad un espacio con las grandes instalaciones deportivas de alta competencia y el espectáculo. Aquí les pido que se acuerden de la imagen del eje Centenario. El Parque Batlle es un parque deportivo por excelencia. Prácticamente todas estas infraestructuras fueron creadas en las décadas del ’30 y del ’40 del siglo pasado; por lo tanto, ya tienen sus añitos y hay que trabajar permanentemente en su mantenimiento y en su actualización, lo cual representa mucho más dinero que si tuviéramos una infraestructura más nueva. Pero es lo que tenemos y es lo que podemos tener en el día hoy. Nuestra aspiración es analizar en el eje Centenario ‑a siete u ocho minutos del Cilindro‑ la posibilidad de tener este parque o el proyecto Ciudad Deportiva ‑tal vez lo comente el doctor Castro‑ y poder proyectar en el tiempo ‑porque somos conscientes de la realidad económica que vivimos y de las potencialidades y capacidades de inversión que hoy tenemos‑ la preparación de la ciudad para tener, en algún momento, un equipamiento de calidad que nos permita recibir eventos de alta envergadura en cuanto a cantidad de deportes. Los espacios los podemos llegar a tener; incluso en el entorno del Cilindro tenemos mucho espacio físico para crecer. Lo que no tenemos es un plan director que nos ordene o que nos lleve a planificar dónde y cómo, cómo lo financiamos y, fundamentalmente, cómo lo gestionamos después.
Es por eso que estas tres grandes líneas nos ordenan un escenario de trabajo muy profundo y muy grande. Pero lo que no nos permitimos fue ir a lo perfecto, o a tenerlo todo para empezar a trabajar en estas líneas de acción. En estos últimos años hemos venido trabajando sobre estos temas aunque todavía no tuviéramos cerrada la construcción del plan director, que con suerte tendremos terminado para el final de esta gestión, porque es mucho el trabajo que hay que hacer.
Hoy queríamos referirnos a algunas experiencias,
porque me parece que una de las ideas de este encuentro era trasmitirles los
distintos escenarios en los que estamos interviniendo desde
En cuanto a
También tenemos participación directa en las comisiones
administradoras de los grandes escenarios de Montevideo, así como en algunos de
los parques en los que se han empezado a instalar lógicas de uso del tiempo
libre y recreación, como son los casos de Punta Espinillo y Punta Yeguas; pero
sin duda lo más emblemático son los grandes escenarios, como el Velódromo,
Además, tenemos coordinaciones con
Intervención en los proyectos del PIAI. Eso es algo relativamente nuevo. Nos parece sumamente interesante haber podido participar junto con ellos en las intervenciones, que fundamentalmente son en zonas periféricas de la ciudad; en muchos casos se están iniciando proyectos de intervención con infraestructura deportiva.
También está todo lo que tiene que ver con los parques,
Con relación al Presupuesto Participativo ‑hoy lo decía el Intendente‑, ha sido una gratísima sorpresa para todos nosotros que en esta nueva edición haya un número interesantísimo de proyectos aprobados para infraestructura deportiva.
Coordinaciones con las instituciones públicas: con el Ministerio de Turismo y Deporte, el Ministerio de Transporte, el MIDES y las demás Intendencias en el marco del Congreso Nacional de Intendentes ‑nos juntamos todas las Secretarías, compartimos información, experiencias, visitamos, vamos, venimos‑; fundamentalmente, en el análisis metropolitano, con Canelones y San José en cuanto a la incidencia de un plan director en la ciudad de Montevideo; y también, obviamente, con instituciones privadas ‑que a veces están en predios municipales y a veces, no‑, con las que tratamos de vincularnos en su desarrollo armónico para ver de qué manera inciden en la ciudad.
Participamos en otro tipo de intervenciones urbanas, como por ejemplo en los circuitos callejeros de ciclismo, de carreras, de automovilismo, de eventos, etcétera.
Como verán, no da para aburrirse. El tema infraestructura deportiva es un gran tema. Si no, vean estas cifras: hay más de 250 instituciones que están sobre suelo municipal, más de 650 padrones. En total, en Montevideo hay unas 1.500 instalaciones deportivas; ahí debemos sumar Primaria, Secundaria y las Fuerzas Armadas en general. Pero sólo a nivel municipal tenemos todo este paquetito para divertirnos.
Decía que actualizamos la información. Yo tengo como cifra 46, pero vamos a respetar al Intendente, que mencionó 42. Es una cifra enorme en cuanto a lo que se viene; o sea, además de todo esto, se vienen muchas cosas más.
Todos los equipos que pueden ver en la foto y que
tienen estrellita, salvo Villa Española, que ahora desapareció de
O sea que si sólo hablamos de fútbol profesional, tenemos unos líos bárbaros para ordenar toda la información, llegar a convenios, a acuerdos, a contrapartidas. En el básquetbol pasa más o menos lo mismo. Desde las canchas de baby fútbol hasta las canchas más encumbradas, como la de Defensor, están en suelo municipal.
Acá pueden ver
algunas imágenes de algunos servicios en los que hemos avanzado en el correr de
estos últimos años en relación al uso del equipamiento deportivo más comunitario,
como son los circuitos aeróbicos, las estaciones de gimnasia con el uso de
espacios libres, como los parques, las ciclovías, lugares de caminatas. Salvo
la foto del Parque Batlle, que es la de arriba a la derecha, las demás son de
Estamos en un plan de descentralización de la actividad física en forma libre y espontánea de la población en base a todos estos criterios, en base a cómo miramos la ciudad y equilibramos el mapa para que quien quiera hacer actividad física y no pueda pagar un club tenga algún servicio cercano.
Hay algunas
acciones iniciadas y hemos trabajado sobre ellas en la interna de
También tenemos un trabajo coordinado con el PIAI, y
tenemos un protocolo de habilitación de eventos de calle con el grupo de
eventos que hay dentro de
Intervención coordinada en las políticas de marketing en los espacios públicos. Hemos hecho un avance interesantísimo con Espacios Públicos. Como ejemplo se puede ver el Parque Rodó, que también tiene un circuito aeróbico. En este caso lo hicimos con Montevideo Refrescos, Coca Cola; la estación de gimnasia que veían en el Parque Batlle fue hecha con la empresa Salus. Son elementos que estamos manejando de manera de potenciar la inversión.
También es importantísimo incorporar a
Profundizamos las
coordinaciones con los distintos niveles municipales. Trabajamos en el análisis
y el asesoramiento a nivel de iniciativas netamente vecinales en muchos casos.
Tan es así que en algunos casos han surgido como proyectos para Presupuestos
Participativos, como puede se dio, en iniciativas de comisiones vecinales que
quieren mejorar una cancha de vóleibol, poner una cancha de bochas o una mesa de
ajedrez para los muchachos, para los veteranos, etcétera. Ahí tenemos un nivel
de asesoramiento directo y de transferencia de conocimientos; intervenciones en
el Presupuesto Participativo; inversiones en el mejoramiento de infraestructura
pública de distintas vertientes. El Estadio Centenario ha tenido una política
de inversión continua por parte de CAFO. El Cilindro Municipal ha tenido una
política de inversiones que ha tenido aportes de distintas vertientes:
municipales, privadas y del Ministerio de Turismo y Deportes. En el Velódromo
se han hecho inversiones muy importantes desde
Estamos tratando de instalar la discusión de avanzar en el concepto de eficiencia energética. Por ejemplo, tenemos el Proyecto Sacude, que se está haciendo con el PIAI en la zona de Gruta de Lourdes. Se están analizando proyectos de intervención en energía solar para la parte de calefaccionamiento térmico de vestuarios, no del propio escenario, ya que significaría una inversión muy grande, pero estamos instalando el tema de la eficiencia energética porque es parte de una lógica que se debe instalar en todo el país. También estamos instalando el tema del desarrollo sustentable y responsable de los recursos, por ejemplo, cómo optimizar el manejo del recurso del agua. Creo que todos hemos hecho eso de llegar al vestuario, abrir la canilla, ir a buscar la ropa mientras el agua sigue corriendo, ir a hablar con los compañeros, jorobar un poco, mientras el agua sigue corriendo, etcétera. De esa manera se da una ineficiencia en el uso de los recursos, lo que debemos cambiar en todos los aspectos.
Otro punto es la
transferencia de conocimiento a los vecinos involucrados. Hemos capacitado y
generado cursos, talleres y seminarios, no sólo desde
También estamos trabajando en la construcción de modelos nuevos de gestión con proyectos participativos, por ejemplo, el Proyecto Sacude, que va en esa dirección.
Creemos como Secretaría, porque esto lo hemos discutido y trabajado hace tiempo en la interna, que sin duda debemos mejorar la planificación, debemos apoyar la capacitación, debemos propender a proyectar responsablemente y de una vez por todas el equipamiento deportivo, sea de una institución privada o pública. Necesariamente debemos proyectar y saber para qué lo hacemos y cómo lo vamos a mantener. Debemos acostumbrarnos a presupuestar, a decir que si vamos a hacer esta sala y que la vamos a tener prendida tantas horas del día me sale tanto, si la puedo mantener el día después, y si la quiero mantener, qué política de gestión debo hacer para mantenerla. Otra cosa a analizar es de dónde va a salir el dinero. Como decía un español el otro día: alguien va a pagar. Es decir, de algún lado va a salir la plata. Pero si es política del Municipio, del Gobierno Nacional, de los vecinos, etcétera, de algún lado tiene que salir la plata para prender todas las luces. Tenemos que acostumbrarnos a planificar y a proyectar los presupuestos.
Debemos ser más estrictos en la evaluación ‑autocrítica mediante‑ a nivel municipal; en esto debemos ser mucho más estrictos, y no temer a tomar decisiones drásticas si corresponde hacerlo. Hoy hemos iniciado nuevos procesos de desafectación de instituciones deportivas porque van por un pésimo camino de gestión. ¿Eso duele y genera ruido? Sí, sin duda. ¿Molesta a quienes están históricamente ligados a una institución? Claro que sí, sin duda. El análisis como responsabilidad dirigencial es que nosotros debemos velar, pensando en los vecinos y vecinas de la ciudad, por que los espacios concedidos estén utilizándose de manera responsable. Estamos iniciando un camino para procurar mejorar esa gestión.
Agradezco
nuevamente a
(Aplausos)
SEÑOR MODERADOR (Meneses).- Ha llegado Camilo Castro, a quien le damos la bienvenida.
Voy a presentar y a dar la palabra al doctor Mario Romano, integrante de CAFO.
SEÑOR ROMANO.- Señor Gerente General de CADEC, Cilindro Municipal,
doctor Camilo Castro; señor Coordinador de Deporte de
En primer lugar, quiero agradecer esta invitación, que tomamos con mucho agrado y que reconocemos en nombre de CAFO, Comisión Administradora del Field Oficial.
Como estamos un poco atrasados y al final de esta jornada ustedes tienen un tour deportivo ‑lo cual creo que es sumamente interesante y nos va a permitir mostrar y demostrar parte de lo que intentamos expresar‑ pensé cambiar un poco mi presentación, teniendo en cuenta además mi participación en este Congreso ‑el cual estoy disfrutando mucho‑ en el horario de la mañana. Como estamos verdaderamente en familia pensé que era mucho más importante generar instancias de gestión deportiva, instancias de esta gestión que estamos desarrollando al frente del Estadio Centenario primero, del Museo del Fútbol después, y del Estadio Charrúa en última instancia; es decir, generar distintos elementos, distintas pautas, y prefiero que algunas sean hasta polémicas para intentar generar un mejor aprovechamiento de este espacio, un intercambio que sea realmente valioso para todos. Por tal motivo, cambié la presentación que iba a hacer sobre toda la gestión deportiva, sobre toda la gestión administrativa que habíamos comenzado a hacer, de la planificación estratégica, de la planificación deportiva, vial y social de importancia en el Estadio Centenario, costos, contabilidad, recursos humanos, aspectos financieros, misión, visión, matriz, DAFO, FODA, etcétera, y me voy a concentrar en cuatro o cinco aspectos en virtud de ser breve y tratar de empezar a desarrollar elementos que luego nos sirvan para una puesta en común y que le permitan a CAFO mejorar y aprender en la gestión.
(Se exhiben imágenes)
______Decidí traer
Voy a comenzar diciendo que se empieza a construir el Estadio Centenario en el año 1929, de la mano del arquitecto Scasso y todos quienes participaron con él, generando una gran obra. Ésta se terminó de construir en pocos meses. Se hizo un gran estadio de fútbol, que se agranda absolutamente no sólo por la denominación de FIFA ‑justificada y única hasta el momento‑ de Monumento al Fútbol Mundial, sino que además vemos lo grandioso de su construcción cuando lo comparamos con todos los estadios de fútbol de aquella época: si pensamos en Santa Beatriz, Colombes, 1924, y qué fue de ese estadio; que si bien en Ámsterdam el Stadium se mantiene desde el año ’28 éste fue remodelado en varias oportunidades; lo que significó Wembley, que se hizo absolutamente de nuevo; el estadio Maracaná, que tuvo que estar cerrado e inhabilitado en parte para luego ser remodelado y ya con otra característica, aunque siempre importante por cierto. En cambio, el Estadio Centenario se ha mantenido como lo que es: un venerable maestro de casi 80 años al cual, indudablemente, más allá de chequeos médicos permanentes, también hay que hacerle cirugía en forma permanente.
Ya en el año ’29, en el año ’30, se pensó cómo se iba
a administrar el Estadio Centenario. Ahí voy a agregar un primer índice de
gestión polémico para analizar, discutir, evaluar, que también sea
verdaderamente oportuno en todas las áreas de trabajo, en cada uno de los
departamentos que ustedes representan, para desarrollar distintas instalaciones
deportivas. He tenido la fortuna, la obligación y el deber ‑porque así
nos lo hemos impuesto‑ de empezar a recorrer toda
Entonces, generan
una Comisión Mixta integrada por cinco miembros. Aquí tenemos los nombres de
los cinco miembros que comenzamos esta nueva gestión en el año 2006: el señor
Enrique Baldrich como Presidente, el arquitecto Enrique Benech como
Vicepresidente, y el contador Jaime Mordezki en la función de Contador Honorario.
Los tres son representantes de
Es una gestión compartida en una Comisión con cierto grado de autonomía, cuyos integrantes representan a ambas instituciones, pero que funciona como CAFO. A partir de esta nueva gestión nos interesaba fortalecer una idea madre absolutamente clara, absolutamente simple, pero que en los hechos en los años anteriores no se había producido: se trataba de que todo lo que tenía relación con el Estadio Centenario pasara directamente por CAFO. Esa premisa clara, simple, que hoy parece casi imposible porque fue lograda con creces, en ese momento no tenía tanta claridad.
Empezamos a desarrollar el modelo de gestión; un modelo de gestión técnico, profesional, que, sin apartarse un ápice de la continuidad histórica que nos habían legado más de 70 años de historia, le diera al Estadio Centenario presencia como instalación deportiva, como estadio, como parte deportiva, como parte social, como parte cultural, como una verdadera entraña en la comunidad que en ese momento, por razones externas, estaba perdiendo.
Así pues
comenzamos con algunas ideas madre y desarrollamos un hecho que fue
absolutamente claro: la pintura del Estadio. ¿Por qué comenzamos por la
pintura? Teníamos la necesidad de que hubiera una obra que trasladara la idea
de gestión que tenía
A partir de ahí,
también tuvimos la necesidad de generar la estética del Estadio.
Entonces, contando con el apoyo de
En la foto se
puede ver el color celeste de
Luego comenzamos con toda la parte interior, la parte que no se ve. La gran problemática que tiene el Estado en la realización de obras ‑a veces de mucha importancia, de mucha trascendencia‑ es que no se ven. Por ejemplo, las famosas juntas de dilatación, aquellos lugares por los que el Estadio, cuando se construyó, estaba unido y que luego, por el movimiento, se comienzan a abrir, generando grandes aberturas que pueden llegar ‑el Estadio no está en esas condiciones‑ a tener peligrosidad, como ha pasado en otros estadios; es el caso del estadio de Paraguay, por ejemplo, que el año pasado tuvo problemáticas de derrumbe.
Desarrollamos una obra para ir cerrando todas las juntas de dilatación del Estadio. Fue un trabajo absolutamente difícil. Tanto es así que pusimos tres cuadrillas a trabajar exclusivamente en ello, con la idea de ir cerrando las 24 juntas de dilatación, y cuando íbamos avanzando notamos que de pronto estábamos por la quinta o por la sexta y volvíamos a tener problemas con la primera. No pudimos terminar las 24 sin repasar algunas varias veces. Todos los locales que están debajo de todas las tribunas del Estadio, absolutamente todos, tenían problemas de goteras, de filtraciones, a partir del no cerramiento de esas juntas de dilatación.
Las primeras obras fueron, entonces, pintura del Estadio, arreglo interior, juntas de dilatación.
Cuando fuimos a
la zona de palcos, a la zona de
Comenzamos una mejor atención para un mejor desarrollo del trabajo del periodismo; sin mezclarnos, sin introducirnos en él y sin querer estar con la prensa, les brindamos más comodidades. Se mejoraron las cabinas y las condiciones técnicas; pusimos nuevas antenas, nuevos centros de terminales de ANTEL. En el día de hoy hemos incorporado al Estadio el famoso wi-fi que posibilita conexión de Internet en todo el Estadio. Fundamentalmente desarrollamos un trabajo tecnológico que tuvo un costo importante pero que representa una modernización importante: hoy el fotógrafo que está detrás del arco saca la foto e inmediatamente esa foto va a la terminal de su centro de prensa, sea nacional o internacional. Mejoramos la sala de fotografía, mejoramos la sala de prensa, y ahora estamos dotando a todos los palcos de la posibilidad de conectarse a Internet, porque es tan variada la presencia en los palcos que encontramos que mucha gente va a ver el partido, mucha gente va a socializar sus temas comerciales, otros van a ver programas de televisión que a veces son más entretenidos que el fútbol, y otros trabajan mientras sus familiares o amigos ven el partido.
Con respecto al campo de juego, más allá de todo lo que yo pueda decir, en varias áreas la verdadera postal del trabajo de CAFO es el campo de juego. Nos hemos dado cuenta de que si el campo de juego está mal, gran parte de la gestión y gran parte del trabajo, sea importante, trascendente y hasta urgente, pasa a segundo plano. El campo de juego del Estadio Centenario nos ha generado muchos problemas en el 2006, lo tuvimos brillantemente dominado en el 2007, y lamentablemente recaímos en el 2008. Quiero que la idea de gestión del Estadio que ustedes se formen sea la misma que tenemos nosotros todos los días. Hacemos el mismo esfuerzo, generamos el mismo impulso, trabajamos ‑más allá del aspecto laboral‑ desde el amor al Estadio. Amamos al Estadio Centenario y lo decimos sin ningún tipo de vergüenza; lo amamos, trabajamos desde el cariño total por el Estadio. Sin embargo, en esta gestión tenemos altibajos, porque muchas veces, generando lo mismo, el resultado no es el correcto, fundamentalmente en el campo de juego; allí es el único lugar en el que a veces tenemos sorpresas negativas.
Al Estadio
Centenario se le tiene un gran respeto cuando se trata de decir que es el único
monumento al fútbol mundial; se le tiene un gran respeto cuando
Pasando a otro tema, digo que todos los años desarrollamos un plan de obras que por suerte ‑después, al finalizar, voy a hablar de la suerte‑ hemos podido cumplir. Generamos un desafío porque el plan de obras lo presentamos en enero; en diciembre lo repasamos, y hasta ahora hemos cumplido.
Fue una gran preocupación modificar totalmente los vestuarios. Los modificamos teniendo en cuenta, obviamente, las posibilidades económicas, los modestos recursos de que disponemos. Pero lo bueno es que generamos vestuarios que se podrán ver en alguna visita. Hoy, lamentablemente, el tour que podemos hacer se remite sólo al Museo del Fútbol porque, como ustedes saben, todo el Estadio está absolutamente ocupado por el recital de Los Olimareños, que hoy va a tener su segunda función a las 21 horas. Pero la visita podemos hacerla en cualquier momento, ya que estamos siempre a disposición, y eso la mayoría de ustedes lo sabe; los que no lo sepan, pónganlo en práctica porque es así. Entonces en cualquier momento desarrollamos la visita.
Los vestuarios fueron una obligación principal que
tuvimos. Ya arreglamos toda la parte interna: toda la parte de duchas,
azulejos, etcétera. Eso lo van a ver cuando vayan. Desarrollamos una visión moderna
de vestuarios que nos posibilitó una mejora, fundamentalmente para los
deportistas. Además, en el vestuario pusimos unos bancos de cedro negro ‑que
ya no existe‑, que fueron los bancos del Mundial de 1930; obviamente que
están reconstruidos. La idea es que cuando usen esos bancos los deportistas de
hoy sientan una gran emoción al saber que están usando los bancos que se usaron
en ese Mundial. Quiero que lo vean porque es absolutamente emblemático. Cuando
recibimos visitas, fundamentalmente de los veedores de
Con relación a
los baños del Estadio, nosotros tomamos absolutamente la continuidad de la
obra. Nos tocó en el año 2006 ‑estamos absolutamente orgullosos de ello‑
y reconocemos el trabajo, la continuidad desde el ’29 hasta ahora, con matices,
con bemoles, con discusiones que podamos dar. Los baños no se habían hecho; nosotros
reconstruimos los baños de
En cuanto al Palco Oficial, cuando asumimos el Estadio tenía 16 palcos vip; sólo cuatro estaban arrendados. Se arrendaban en forma absolutamente errática; algunos por un día, otros por un partido, otros por una semana. De los 16 palcos, hoy están arrendados todos. A veces trato de no manejar cifras por lo que dije primero: si empezamos a darlas se nos va mucho tiempo, pero siempre están para verlas. Cuando asumimos ‑ahora lo desarrollamos con mucha práctica, sin apartarnos de eso que nos ha dado muchas satisfacciones y muchos problemas, asumiendo todo con los mismos altibajos que mencioné al principio‑ generamos igualdad absolutamente para todos los que tratan con CAFO. Hoy los que tratan con CAFO tienen la seguridad de que todos son iguales. Al asumir fijamos un precio para los palcos; actualmente, el precio de los palcos vip ‑que son muy cómodos, seguros, modernos, con instalaciones para diez personas, que son absolutamente impersonales, es decir que pueden ir diez personas distintas a todos los partidos, que tienen su heladerita, sus sillas, su living, su mesa, sus muy buenos baños‑ es un buen ingreso para CAFO. Hoy el arrendamiento anual de un palco vip asciende a $ 220.000. Todos los que están en el Estadio abonan la misma cantidad. Todos los que ya renovaron lo hicieron por esa cantidad, y todos los que siguen renovando también lo hacen por la misma cantidad. Hoy nadie nos pide rebaja; nadie nos pide financiación; nadie nos pide nada distinto. Esto se debe a que ya se ha hablado entre todos los palquistas y fueron viendo que todos reciben el mismo trato. En el acierto o en el error ‑todos los días vamos aprendiendo algo‑, comenzamos arrendando a $ 120.000; luego esta cantidad ascendió a $ 140.000, luego a $ 160.000, luego a $ 180.000, hasta llegar a $ 220.000. ¿Por qué esto? Porque aparte de tener los 16 palcos alquilados, tenemos siete empresas en lista de espera. Si bien no negociamos en posición de fuerza, porque tenemos la humildad de saber que tal vez hoy hay 16 palcos alquilados pero que quizá mañana, por cosas absolutamente independientes a nosotros, nos queden palcos vacíos y tengamos que desarrollar otra gestión, hoy todos saben que va a haber igualdad para todos. Se sabe que hay gente esperando; se sabe que esos palcos vip se cotizan de esa manera y significan un ingreso muy importante para CAFO.
Además hemos desarrollado en todas las paredes de los palcos vip un eje temático; es algo que hemos hecho en todos los órdenes. En cada sector del Estadio tenemos un eje temático. En el Palco Vip el eje temático fue la construcción del Estadio. Quiere decir que a partir de la gigantografía de la colocación de la piedra fundamental en el año ’29, que recoge históricamente en forma perfecta la presencia de todos los ciudadanos de la época con sus trajes, con sus sombreros, con su estilo, 15 cuadros más van desarrollando cronológicamente cómo se construyó el Estadio, de qué manera, en qué lugar, con qué mano de obra, con qué máquinas. Como esas empresas ya no existen, también pusimos el nombre de las mismas sin que esto signifique una esponsorización. Hemos adquirido muchísima maquinaria para el Estadio: cortadoras, aireadoras, sembradoras. Hemos adquirido también una hidrolavadora. El Estadio nunca había tenido una máquina hidrolavadora, que facilita un lavado absolutamente a fondo. Esta máquina tiene tanta fuerza que cuando la pasamos sobre las tribunas, sobre las butacas, no sólo saca la suciedad, sino también todo lo que se adhiere a ellas: piedritas, restos de cemento, etcétera. Fue una adquisición muy importante, pero necesitamos otra; todavía no hemos podido comprarla. Por eso siempre quiero generar la dicotomía entre lo bueno que hacemos y todo lo que nos falta, y siempre llegamos a la conclusión de que es mucho más lo que nos falta que lo que hemos hecho.
Cuando asumimos,
uno de los temas neurálgicos en CAFO era el Museo del Fútbol: que
Nosotros hemos desarrollado una excelente relación con una Comisión de Amigos que muchos de acá conocen porque hemos recorrido sus ciudades con ella, y los que no la conocen ahora les vamos a explicar cómo lo queremos hacer y ojalá contemos con vuestra generosidad para que nos reciban. Esa Comisión de Amigos es una verdadera reserva ética de la historia del fútbol, de la historia de la ciudad. Si les digo que la preside don Dante Iocco y que la integran el señor Raúl Barbero, Camilo Pereira, Ferrero, etcétera, se darán cuenta de que son personajes absolutamente ligados no sólo a la historia del fútbol, sino a la verdadera historia del país. Sin embargo, no se había logrado amalgamar todo eso.
En el Museo desarrollamos dos grandes instancias que si bien no eran independientes porque no podían serlo, en los hechos las fuimos manejando como tales. Nuestra gran misión en el Museo del Fútbol es conservar, defender y difundir la gloriosa historia del fútbol uruguayo. Construir un museo puede ser una tarea más o menos fácil o más o menos difícil de acuerdo a cómo se lo plantee cada uno, a lo que quiera llegar y a lo que pueda plantear. Pero para tener un Museo del Fútbol hay que tener historia, y esa historia es la que tiene el fútbol uruguayo.
Toda esta Comisión fue un verdadero baluarte. Hoy funcionamos absolutamente como verdaderos amigos. Tengo reuniones permanentes en CAFO, como le pasará a cada uno de ustedes en cada una de las gestiones, pero créanme que la reunión que más disfruto todas las semanas es la que mantengo con estos muchachos cuyo promedio de edad oscila entre 70 y 91 años, como tiene Barbero. Esa es una de las cosas más lindas que me pasaron. Toda la parte histórica del Museo camina en ese orden, y lo hace muy bien.
Tuvimos la
inquietud de que nosotros representábamos la historia del fútbol uruguayo, no
la historia del fútbol de Montevideo. Es por eso que comenzamos a recorrer
Desarrollamos la idea de la exposición itinerante. Así fuimos a Artigas a hacer la exposición itinerante del Museo del Fútbol y a trasladar la historia del fútbol uruguayo para aprender de toda la historia de Artigas, de Soriano, de Río Negro. En agosto tenemos la presentación de la muestra itinerante en Tacuarembó, en julio la vamos a tener en Maldonado, y les estoy ofreciendo que nos den la posibilidad de concurrir a todos los demás departamentos para mostrar esta historia, pero fundamentalmente para aprender de la historia de ustedes.
Al mismo tiempo
que desarrollábamos todo esto, teníamos la necesidad de desarrollar la unidad
de negocios del Museo del Fútbol. Una de las máximas de noviembre de 2006 fue
“hechos y no palabras”. Después agregamos algo que creo que se puede aplicar a
todos los estamentos, pero nosotros lo aplicamos a lo nuestro, que es lo que
conocemos: “en el fútbol, todo se paga”. Porque lo que es gratis alguien lo paga, alguien lo
está pagando. En CAFO había infinidad de cosas gratuitas que, en realidad,
pagaba CAFO. Entonces, para mantener ese Museo, para desarrollar la historia y
para hacer toda la gestión que pretendemos hacer, debíamos desarrollar unidades
de negocios dentro del Estadio. El Museo se convirtió en esa unidad de negocios,
cobrando primero una entrada, algo que fue algo muy discutido; cobrando después
distintos servicios dentro del Museo, y generando la tienda de merchandising para luego ir generando otras
unidades de negocios en el Estadio. Cuando nosotros asumimos, el Estadio estaba
lleno de instalaciones: Colegio de Árbitros, Asociación de Árbitros, Asociación
de Técnicos, Liga Universitaria, Comisión de Deportes de
Vamos a pasar las imágenes bien rápidamente, porque creo que ya estoy hasta excedido para cumplir con lo anterior.
CAFO fue desarrollando
ese relacionamiento internacional de manera muy modesta. Voy a poner algunos
ejemplos: entre otras cosas recibimos a
Podríamos seguir hablando del Estadio durante horas.
Yo podría hablar muchísimo más; quizá lograría aburrirlos, lograría que se cansaran.
Pero quiero respetar los horarios, ya que estamos un poquito atrasados. Me faltan
muchos más temas relevantes acerca del Estadio; quizá por la vía de las
preguntas o de
Obviamente que también desarrollamos una relación con todas nuestras Comisiones. En este caso está aquí presente, para hablar sobre el Cilindro, Camilo Castro, alguien a quien siempre lo estamos mirando para intentar copiarle todo lo bueno que hace.
Hemos ido agregando máximas dentro de
Ahora voy a contar una pequeña anécdota. Cuando fuimos al estadio de River Plate de Buenos Aires nos atendió el Director del Estadio, el arquitecto Fernández, con quien ahora tenemos una relación permanente y por suerte integramos una Dirección de Estadios de Latinoamérica que ahora estamos intentando agrandar; siempre estamos buscando la solución a los problemas. Cuando fui me dijo: “¿Cuáles son sus principales problemas?”. Uno a veces siente vergüenza, o por lo menos yo la sentía. Yo le decía: “La parte de recursos…”. Y él me volvió a preguntar: “¿Pero cuáles son sus problemas?”. Hasta que tuve que decirle que el principal problema del Estadio Centenario eran las juntas de dilatación, y él me dijo: “Le quiero contar algo, y después le voy a explicar cómo solucionarlo: el Estadio de River, el Monumental de Núñez, se llueve por todos lados”. Eso nos permitió soltarnos y ver que las carencias de los estadios son muy parecidas en todos lados. Ahí aprendimos un método, que es el que usa el Estadio de River, para desarrollar la posibilidad de corregir las juntas de dilatación.
Me queda hablar
de toda la parte del tablero, que fue una novela en varios capítulos pero que
hoy, por suerte, es una realidad. También nos queda toda la parte de marketing, pero sé que hace poquito
tuvieron una reunión en la que estuvieron presentes varios de ustedes y que un
integrante de
En una oportunidad, un periodista que recorría el Estadio Centenario me decía que cada vez que venía sentía una emoción muy grande. Es la misma emoción que sentimos todos los funcionarios todos los días ‑créanme‑ de trabajar en el Estadio.
Un deportista de alto rendimiento fue consultado una vez acerca de cuánto influía la suerte en los resultados deportivos. Él contestó: “Cuanto más entreno, más suerte tengo”. Nosotros en CAFO, modestamente, trabajamos todos los días más para intentar tener mucha suerte.
Vamos a estar siempre con ustedes y quedo a las órdenes para contestar todo tipo de preguntas ahora, durante y después de este Congreso.
Muchas gracias.
(Aplausos)
SEÑOR MODERADOR (Meneses).- Tiene la palabra el doctor Camilo Castro, Gerente General del Cilindro Municipal.
SEÑOR CASTRO.- Gracias.
Seré breve e intenso.
A todos les digo que es un placer estar acá en la mesa. Recién decía el señor Halty que sería bueno seguir profundizando en estos tres temas, porque la idea final es que ustedes se vayan pensando que los tres hablamos de lo mismo; y justamente de eso se trata.
(Se exhiben imágenes)
______Van a ver que voy a repetir muchas cosas. El gran paraguas
de esto es el tema que tocó el señor Halty al principio: el Plan Nacional
Director de Infraestructura Deportiva de
Lo que yo quiero que les quede grabado de todo esto, aparte de las particularidades de cada uno, es que hay una continuidad en la idea; de que no se está yendo para cualquier lado. Quiero que sepan que hay muchas dificultades. Hoy el señor Romano decía que la honestidad es un punto que no se debería destacar. Creo que hay muchas formas: está la honestidad, desde el punto de vista intelectual, de hablar de los problemas que tienen el Estadio, el Cilindro; la infraestructura deportiva de la ciudad en este caso tiene cosas muy buenas, pero también cosas muy malas, y estas cosas hay que saber ponerlas encima de la mesa; creo que eso es fundamental.
El lunes y martes pasados se hizo un seminario referente a las instalaciones deportivas fundamentales. Hay siete diapositivas para que vayamos viendo.
Aquí les voy a mostrar el antes y el después del ’67, y voy a explicar por qué. Al costado de las fotos hay un montón de notas escritas al escuchar a los compañeros, porque para mí fueron muy enriquecedoras estas charlas.
El Cilindro es un
estadio construido en los años ’50 para una exposición rural. Tiene
Se ven los vestuarios, las tribunas, la cancha. Al final de esta historia vamos a hablar de lo que decíamos antes: del día después de estas construcciones.
Le faltaban muchas cosas y le siguen faltando. En esta
gestión, que lleva 18 meses, hemos hecho una puerta de ingreso nueva. Parece
muy simple hablar de una puerta de ingreso a un estadio, pero lo cierto es que
antes entrábamos por una de esas puertas del galpón. Cuando uno entra a un
estadio por una puerta chica, de galpón, se pierde un poco el respeto. Esto es
algo muy simple, pero ha llamado mucho la atención en estas finales de
Tenemos la sala para pequeñas conferencias y la sala para los productores de los shows. Antes se juntaban en un vestuario o se los llevaba hasta uno de los ocho baños del estadio. Uno no puede pretender que un productor que viene a invertir una buena cantidad de dinero esté encerrado en ese tipo de lugares, que no son los adecuados para realizar su trabajo.
Hemos instalado equipamiento de prensa. Yo escuchaba a Mario Romano referirse a lo mismo, a ese relacionamiento entre la prensa y el estadio, que debe ser fundamental. Ahí no van sólo deportistas, por lo tanto, hay que analizarlo desde el punto de vista del deportista pero también desde el del espectador, del que va a trabajar y del empleado que está todo el día ahí metido. Por lo tanto, hay que buscar las mejores comodidades para que todos puedan desarrollar mejor su trabajo.
“Hechos y no palabras” es la frase de CAFO. Nosotros empezamos con “Frío, lejos e inseguro”. Así definimos al Cilindro. En mi caso y en el del equipo que está ahí esto es algo que hemos vivido desde chiquitos. Nosotros entrenamos todos los días en doble horario en ese estadio, y el frío es tremendo. Lo de lejos es por un concepto imaginario que tenemos todos, aunque ahora vamos a ver que no es tan así. Y está el tema de la inseguridad. Estamos actuando en base a esas tres palabritas que definen mucho de lo que sabe el montevideano, y también fuera de nuestro departamento. En todo el país tienen este concepto de ese estadio.
En la siguiente diapositiva vemos el aspecto geográfico. Ahí van a ver algunas imágenes robadas a Halty, pero es parte de nuestro trabajo.
(Hilaridad)
______Arriba ven lo que Gonzalo Halty les explicaba hoy, lo que es el eje Centenario. El punto rojo que está más abajo es el Parque Batlle, donde está el Estadio Centenario. La flecha indica dónde está el Cilindro, y arriba termina en el Hipódromo. Todo eso lleva no más de diez minutos. Desde el Cilindro estamos a cinco minutos del Puerto, a cinco, seis o diez como máximo del Aeropuerto, cuando vienen del Interior se puede entrar por ese lado, etcétera. Entonces, aquello de que está lejos se empieza a quebrar; el Cilindro ya no está tan lejos. Hemos estado hablando principalmente con CUTCSA para que se brinden los servicios necesarios a fin de que la gente pueda llegar rápidamente a ese estadio.
La zona del Cilindro tiene
Lo que vemos en
la siguiente diapositiva es lo que ha recibido este estadio en los últimos 50
años. Estamos hablando de actividades específicas de entrenamiento de futsal,
de básquetbol, de hándbol, etcétera. Ahora se están desarrollando todos los
partidos de futsal porque, como decía Gonzalo Halty, hay pocas canchas cerradas
con las dimensiones que tiene este estadio, que además tiene un piso flotante
sensacional de
Estamos
desarrollando las escuelas deportivas y los shows
musicales y deportivos de gran impacto, como las finales de este año de
Nuestro gran problema y desafío es que el estadio no esté vacío. Tener vacío este estadio, que tiene una capacidad para once mil espectadores cómodamente sentados con una visibilidad perfecta, con ocho puertas que permiten el acceso y el desalojo en forma muy rápida, al cual se le construyeron dos estacionamientos ‑uno vip o particular y otro general‑, que tiene camarines y sala vip, no tiene sentido. Entonces, estamos comenzando a trabajar sobre un aspecto nuevo de la gestión, que es cómo tener un calendario con un montón de actividades que no sólo se realicen en la cancha. Aquí pasamos, dentro de la propuesta, a lo que queremos del estadio en sí y cómo podríamos solventarlo.
Por último, tenemos el tema de la mística, que tiene mucho que ver con lo del Estadio Centenario. En este estadio se han jugado Campeonatos Sudamericanos de Clubes y de selecciones, allí se ha jugado un campeonato mundial, ha sido cárcel, etcétera; o sea que es algo más que un estadio, es un recinto en el cual se juntan un montón de cosas y deja de ser un estadio municipal para transformarse en un estadio nacional. Es donde todos, en algún momento, confluimos para los grandes eventos, es el estadio cerrado más grande del país. Por lo tanto, no se trata de un estadio más, no es una cancha, no somos un club. Muchas veces prestamos algún servicio como si estuviéramos subvencionados o como si tuviéramos el deber de brindarlo; no digo que muchas veces no lo tengamos, pero debemos tener presente que el estadio no se mantiene solo, tenemos que salir a buscar recursos para sostener este tremendo estadio.
Pasando a las
propuestas, tenemos
Entonces, en la propuesta establecemos: áreas
culturales y deportivas; arrendamiento de espacios ociosos; alianzas
estratégicas deportivas y culturales; flexibilización del modelo estructural y
de gestión. Con esto último nos referimos a que antes el estadio esperaba a que
viniera un productor o a que
La
flexibilización del modelo tiene que ver con la asociación público‑privada.
Hoy los estadios se gestionan no por lo que pasa dentro de las canchas, sino
por lo que pasa en el entorno de las canchas, en el entorno de los estadios. Los
estadios están llenos de cosas alrededor de la cancha, desde salas de
conferencias hasta locales de alquiler o centros clínicos, como tiene hoy el
Estadio Centenario. O sea que no necesariamente yo tengo que tener 104 partidos
anuales de básquetbol o de futsal pagados; puedo tener otras cosas alrededor.
Como les decía, el Estadio tiene
Hay tres áreas a destacar cuando hablamos de ciudad deportiva: el deporte competitivo, el área de espectáculos y el deporte comunitario. Con este último tiene relación el Municipio. Creemos que lo privado tiene que subvencionar a lo público y desarrollar para la comunidad. Hemos escuchado cosas muy interesantes; un poco los gestores estamos para eso: para saber escuchar e interpretar lo que la gente dice. Hay gente que trabaja en el Centro, va a la zona del Cilindro, y para hacer actividad deportiva o cualquier tipo de ejercicio tiene que volver al Centro. Entonces, se pregunta: “¿Pero cómo? Si yo tengo un estadio acá, ¿por qué no tengo actividad?”. Y yo le tengo que contestar que hoy no tengo los recursos para generar actividades, que no tengo los espacios, por más que tenga once mil butacas libres. Las once mil butacas libres hay que llenarlas, pero no específicamente de gente, sino de cosas: de actividades, de propuestas que a mí me sirvan para solventar después un presupuesto anual. Los cambios que nosotros estamos tratando de hacer están todos alineados con este plan director de infraestructura deportiva de la ciudad.
En lo que se refiere a los cambios de modelo, yo me atrevo a decir algunas cosas con respecto a las comisiones administradoras.
Por lo pronto, comisiones administradoras voluntarias y
honorarias, definitivamente, no tiene que haber, porque no dan como resultado
una buena gestión. Esto es obvio porque a una persona que deja un rato libre
para pasar por un estadio yo no le puedo exigir que gestione bien. Sin embargo,
en la resolución municipal que crea
En cuanto a las estructuras administrativas, deben ser ágiles y dinámicas. A la izquierda vemos una imagen de lo que hoy tenemos: un anillo increíble, que es donde se sostienen todos los listones de ese estadio colgante, del techo colgante; la otra es una imagen de lo que podría llegar a ser el mismo estadio absolutamente modernizado. Pero yo nunca voy a aceptar hacer esto si no sé cómo lo voy a sostener después. Ahí es donde viene el tema de “el día después”. Tengo críticas para hacer sobre esto, y quiero hacerlas con absoluta honestidad. El Presupuesto Participativo, de alguna manera, hizo acrecentar la infraestructura de la zona del Cilindro con un anfiteatro. Pero detrás del Cilindro tenemos una cancha de pelota para dos mil personas que está prácticamente abandonada. Entonces, la pregunta que debemos hacernos es la que hacía el señor Halty: si queremos más infraestructura o mejor infraestructura. Creo que este es el gran tema.
El día después. Si no pensamos qué es lo que vamos a hacer cada vez que ponemos cuatro bombitas más, cómo eso lo vamos a sostener en el tiempo, lo que estamos haciendo es humo, y disculpen la expresión. Es muy fácil pintar cuatro paredes, sacarse una foto y hacer de esto una propaganda para un lado o para otro. Aquí se trata de poder avanzar y de modernizar estas estructuras que, como nunca en este país, tienen tanta cantidad de años.
Hoy Romero decía que otros estadios emblemáticos en el mundo ya se han modernizado o ya no existen más. Hoy el Cilindro es regionalmente reconocido, pero este tipo de estadios ya no existen. Hace unos días estaba la gente de Mar del Plata con el Polideportivo y se encontraban con el mismo tema. Se construyó un tremendo polideportivo en Mar del Plata para los Juegos Panamericanos del ’95. ¿Y después? Alguien se va a hacer cargo, pero no podemos esperar a que ese alguien empiece a hacerse cargo cuando ya las cosas se están cayendo.
El pensamiento ahora tiene que ser llegar a tener un esquema claro de hacia dónde queremos ir en relación con la infraestructura, de qué tipo de nivel de infraestructura queremos, y a partir de ahí exigir.
La foto muestra lo que podría llegar a ser. Pero si yo mañana juntara el dinero para hacer esto solamente, tampoco tendría sentido. A mí me gusta cuando muchos vienen y me dicen que capaz que nos pueden donar cien litros de pintura. ¿Qué hago con cien litros de pintura en el Cilindro, que es enorme?
Entonces, a veces no se trata de qué cosas se necesitan, sino de cómo optimizar. Ahí es cuando se presenta el aspecto de nuestra gestión: ver cuáles son las prioridades y trabajar, pero no apuntando hacia cualquier lado; no para uso propio, sino para uso de la ciudad y en base a este plan.
Fuera de eso, estemos o no nosotros, lo interesante es que el que venga tenga ya una visión marcada y un camino hecho, que pueda ajustarlo un poco más o un poco menos. Esta visión no puede escaparle a la ciudad ni al país, porque tanto el Estadio Centenario como el Cilindro son estadios nacionales, de alta identificación nacional. Es un emblema; es lo que sale en la televisión a nivel internacional. Por lo tanto, no podemos estar haciendo cualquier cosa con estos estadios.
Estamos empezando a transitar un camino muy dificultoso. Hoy Romero decía que el Estadio nunca tuvo una hidrolavadora. Nosotros acabamos de comprar una cortadora de césped; maravilloso.
Termino mi exposición aquí, sobre todo para que piensen cómo se arman estas cosas, que son muy complejas.
Si entendemos hacia dónde queremos ir, esto va a ser mucho más fácil desde el punto de vista normativo, desde el punto de vista de la gestión, desde el punto de vista de todos los Ediles de todo el país, para que después estructuren en base a una idea. Porque de lo contrario va a pasar lo que pasó en el Uruguay: nosotros tuvimos la primera ley o normativa que ordena el deporte a nivel nacional en 1911; fue una de las primeras del mundo. Desde ese momento hasta ahora, casi cien años después, no tenemos una ley nacional de deporte establecida; quizá se presente próximamente. Las normativas vienen después de que nosotros tenemos claro qué es lo que queremos hacer, nunca antes. Sobre esto tenemos que empezar a definir la filosofía de lo que queremos desde el punto de vista de la infraestructura y de la gestión, y a partir de ahí tener normativas claras y empezar a ejecutar.
Las Juntas
Departamentales tienen esa misión: saber qué es lo que está pasando con esto y
legislar en base a esas estructuras. No hay que empezar al revés o hacerlo para
un evento, un torneo o un acontecimiento específico al que va a ir de repente
el Presidente de
Entonces, se trata de que les quede esa idea lineal y de seguir entendiendo el tema de infraestructuras, respecto al cual no somos magos: creo que todos los días aprendemos un poco más. Quizás hoy, viéndolo, se nos haga mucho más fácil.
Gracias.
(Aplausos)
SEÑOR MODERADOR (Meneses).- Vamos a continuar con la mesa redonda.
Lo que intentamos
hacer desde
Pasamos a la ronda de preguntas.
MAESTRO DE CEREMONIAS (Alvariza).- La primera pregunta dice:
“Usted definió el Parque Batlle como un parque casi temático, monotemático, con
tres canchas de fútbol. ¿Los predios de Miramar y de Central Español son municipales?
¿El Polígono de Tiro funciona como tal? ¿Con qué infraestructura cuentan el
Velódromo y
Firman L. González y Sergio Pulero, de Colonia, y la pregunta es para Halty.
SEÑOR HALTY.- Trataré de ser bien concreto.
Lo entendemos
como parque temático en virtud de la potencialidad que tiene actualmente, como
esa foto aérea que veíamos lo demuestra. Están el Estadio Centenario,
Todo lo que está ahí arriba es municipal: las Canchas de Miramar y de Central, el Polígono de Tiro también están en predios concedidos.
En este análisis
primario, sin tener todavía una opinión definitiva, se va a poner en tela de
juicio la utilización de los parques con los estadios de instituciones
deportivas, como es el caso del Parque Batlle y el Prado fundamentalmente. En
el Prado estamos peor: tenemos tres estadios, además de
También está aquello de defender el espacio de cada institución, tema que hay que manejar con mucho tacto, con mucha delicadeza y con soluciones a la vista, porque si los sacamos de ahí tenemos que darles una solución al menos de campos de entrenamiento en otro lado, y navegar por esa línea.
Pensemos en un
ejemplo emblemático como es el de la ciudad de
En el caso del
Club de Tiro ocurre lo mismo. Estamos analizando su posible traslado, pero no
es sencillo encontrarle ubicación; estamos analizando las posibilidades. El
convenio no está renovado; es un convenio precario y revocable, o sea que en
cualquier momento
El Velódromo tiene concentración deportiva, tiene un espacio de ciclistas veteranos y, como ustedes saben, eventualmente se utiliza como gran recinto para recitales y espectáculos artísticos.
Aquí quiero hacer un breve paréntesis para señalar, como dijeron los doctores Romano y Castro, que en estos lugares el gran porcentaje del ingreso económico no es a través del deporte: es a través de los espectáculos. Esto no es sólo acá: es en el mundo en general; desde el Luna Park hasta el Palau Sant Jordi de Barcelona pasa lo mismo.
Con respecto a la
pregunta sobre el ciclismo,
MAESTRO DE CEREMONIAS (Alvariza).- La siguiente pregunta es para
el doctor Romano. “¿Bajo qué forma jurídica funciona CAFO? ¿Es una Comisión
delegada del Intendente Municipal? ¿Cómo está establecido en
SEÑOR ROMANO.- CAFO funciona como Comisión Administradora a partir
de la firma del convenio entre
No es una Comisión
delegada del Intendente, en lo absoluto.
MAESTRO DE CEREMONIAS (Alvariza).- La última pregunta dice: “¿Los convenios Estado‑instituciones deportivas no deberían hacerse con el Ministerio de Turismo y Deporte, con el aval municipal, en lugar del Ministerio de Transporte y Obras Públicas?”. Esta pregunta es del Edil Edgardo Tajam, de Soriano.
SEÑOR HALTY.- Ahí tenemos el vacío que mencionaban Camilo Castro y
Ruben Meneses: nos falta el marco jurídico general. Ese es el problema que hay en
la definición de roles de cada una de las partes: que no está escrito, más allá
de que por la vía de los hechos lo hemos asumido. El Ministerio de Transporte y
Obras Públicas, a través de los convenios, ofrece ayuda económica para la
terminación y construcción de equipamiento. En otros momentos, la decisión del
Ministerio de Transporte era totalmente autónoma, por más que sigue habiendo un
vínculo directo entre instituciones y el Ministerio de Transporte. Hoy día me
consta ‑por más que no integro el Ministerio, pero lo hemos conversado
oportunamente‑ que hay una articulación mucho más afinada entre el
Ministerio de Turismo y Deporte y
MAESTRO DE CEREMONIAS (Alvariza).- No hay más preguntas.
SEÑOR MODERADOR (Meneses).- No habiendo más preguntas, les agradecemos
a los panelistas. A los tres les vamos a entregar un reconocimiento de parte de
Muchas gracias.
SEÑOR HALTY.- Muchísimas gracias a ustedes.
(Aplausos)
SEÑOR PAOLILLO.- Mientras el Edil Meneses se hace cargo de la entrega de los obsequios, quiero comentarles un poco cómo vamos a seguir con las actividades. Ahora nos espera un pequeño breake. Luego invitamos a todos a hacer el tour deportivo, que vamos a hacer en un ómnibus cedido por la compañía CUTCSA.
(Aplausos)
______Vamos a recorrer algunos de los escenarios deportivos que
hemos visto hoy en las imágenes. Asimismo, invitamos a todos ‑panelistas,
a quienes nos acompañan, a los funcionarios‑ a que concurran a las nueve
de la noche al Club Banco Comercial, sito en Luis Alberto de Herrera y
Les agradezco mucho la visita, y mañana a las 10 horas vamos a estar acá comenzando la actividad.
Quiero agradecer especialmente a los funcionarios de
Muchas gracias.
(Es la hora 17:21)
MAESTRO DE CEREMONIAS (Rodrigo
Alvariza).- Muy buenos días, señores y señoras Edilas.
Bienvenidos a este segundo día del 3er
Congreso de Deporte a nivel de Juntas Departamentales que se está realizando
acá, en
(Es la hora 10:20)
______El tema que se tratará en
el día de hoy es Ley Nacional de Deporte.
Contamos con la
presencia del representante del Ministerio de Turismo y Deporte, profesor
Fernando Cáceres, el Edil Jorge Meroni y el Edil Ruben Meneses.
Para dar inicio a
la parte expositiva, hará uso de la palabra el Edil Jorge Meroni.
SEÑOR PRESIDENTE DE
Iniciamos la jornada de hoy con un auditorio bastante
menguado. Realmente, creemos que afectaron ‑hay que decirlo‑ la
compaña electoral de las elecciones internas y el Día de
Deseamos agradecer la presencia del Director de Deporte
del Ministerio de Turismo y Deporte, profesor Fernando Cáceres, a quien damos
la palabra para que realice su exposición.
SEÑOR CÁCERES.- Muy buenos días
a todos y todas. Me sumo a este día de celebración y felicito a las madres que
nos acompañan hoy aquí.
Es un gusto estar
entre ustedes. Siempre que podemos participamos en estos Congresos; por lo
tanto, agradecemos la invitación cursada.
A continuación vamos a hacer un repaso de cómo empiezan
las gestiones para la elaboración de una Ley Nacional del Deporte.
Apenas asumió este Gobierno, en el año 2005, tomamos la
iniciativa de instalar en sus funciones al Instituto nacional
de Derecho Deportivo, instituto que fuera creado a comienzos del año 2002. El
Congreso Mundial de Derecho Deportivo que se realizara en nuestro país ese año
propició la creación de dicho instituto. Pero el Instituto nacional de Derecho
Deportivo, presidido en aquel momento por el doctor Jorge Zás, nunca se instaló
efectivamente, nunca pudo funcionar.
En el año 2005 procedimos a invitarlo a que iniciara sus
trabajos, cosa que se hizo a partir de que su funcionamiento se inscribiera en
el propio Colegio de Abogados, con el cometido de examinar las posibilidades de
elaboración de una Ley Nacional del Deporte. Esto porque la legislación
deportiva en nuestro país es arcaica, anacrónica, dispersa; es una legislación
que adolece de vacíos muy importantes. Como el desarrollo deportivo en el mundo
ha sido vertiginoso, en las últimas décadas la legislación nacional y la
municipal deberían haberse adecuado a ese ritmo. El Uruguay ha quedado muy
rezagado en la elaboración de normas para el deporte. Tenemos una gran
dispersión y, como decía, anacronía en muchos temas. Por eso se le planteó el
Instituto nacional de Derecho Deportivo que revisara la legislación existente,
que la ordenara y que propusiera un régimen de trabajo para considerar la
posibilidad de elaborar una Ley Nacional del Deporte.
Desde aquel entonces ‑desde
el año 2005 hasta la fecha‑ se ha trabajado incansablemente. La
composición del Instituto es plural; se trata de profesionales muy reconocidos
en el ámbito del deporte, procedentes de las más diversas matrices políticas y
escuelas de Derecho. El trabajo desarrollado ha sido muy intenso y regular
hasta el día de hoy.
A
la vez que se fue considerando la posibilidad de una Ley Nacional del Deporte
se fueron encomendando al Instituto algunos productos jurídicos concretos ‑normas,
leyes concretas‑ en virtud de la urgencia de solución o la particularidad
de algunas temáticas. Recordarán ustedes ‑sé que ayer se tocó el tema de
la violencia en los espectáculos deportivos‑ que se elaboró un proyecto
de ley ‑que luego fue sancionado en el Parlamento‑ de prevención de
la violencia en los espectáculos deportivos. Eso se hizo a partir del Instituto
nacional de Derecho Deportivo, simultáneamente, como les decía, a la
consideración de la ley nacional. Ese proyecto se aprobó; está sujeto a
modificaciones y a reglamentación. Hay allí propuestas que está considerando
También
hubo otros proyectos de ley. Uno de ellos fue el Artículo Único que presentara
el señor Presidente de
Sobre
mediados del año pasado consideramos un articulado general posible para esta
Ley Nacional y abrimos un debate acerca de la conveniencia de integrar en ese
articulado general una temática muy concreta, polémica y compleja:
transferencia de deportistas profesionales al extranjero. Entendimos que si a
la consideración de una ley nacional que abarca normas que regulan a todo el
deporte organizado ‑por lo tanto, a las 52 federaciones reconocidas por
el Ministerio de Turismo y Deporte y a las no reconocidas también; a las
distintas dimensiones del deporte‑ se incorporaba un capítulo específico
sobre la transferencia de deportistas profesionales al extranjero, ello podía
complicar la discusión a nivel parlamentario, por lo que tal vez fuera conveniente
separar esta temática en un proyecto particular ‑como lo habíamos hecho
con otras‑ y postergar la presentación del proyecto general. Entonces,
empezamos a trabajar en otro proyecto específico para esta temática.
El
día martes de la semana pasada nos reunimos con
Me
gustaría detenerme unos minutos en la consideración de este proyecto de ley,
porque me parece que es, tal vez, uno de los acontecimientos más fuertes en
materia de derecho deportivo en esta Administración.
Primero
quiero decirles que como equipo de gobierno que trabaja en el área del deporte
entendimos que era imprescindible pronunciarnos respecto a este tema antes de
que finalizara esta Administración de gobierno. Nos parece que se trata de un
desafío en el área de los conceptos de fondo, de los principios y, por
supuesto, era una máxima programática que teníamos que cumplir.
Como
todos ustedes saben, hay una ley que fue aprobada en el tramo final de la
dictadura cívico-militar en nuestro país ‑conocida
vulgarmente como Ley Ottati, aunque en su elaboración participaron otras
personalidades, entre ellas, según se nos ha dicho,
Sin embargo, esa ley nunca se pudo cumplir; yo creo que es imposible de cumplir. No lo pudo hacer la dictadura; tampoco pudieron hacerlo los sucesivos gobiernos democráticos que vinieron, incluido éste. Es una ley que no tiene reglamentación, que no identifica a un organismo de contralor y fiscalización que obligue al cumplimiento de los extremos que enuncia. Es una ley que no da cuenta de la integralidad del tema. Reconoce el problema y ‑yo creo que con un esfuerzo bien intencionado, pero excesivamente voluntarista‑ determina la prohibición; no obstante, al no concebir la integralidad, la complejidad del problema, está inhabilitada en su cumplimiento desde el momento mismo de su creación.
Sin embargo, esa ley es para nosotros un antecedente
ineludible. En tal sentido, en la presentación de este proyecto de ley
reconocemos esta ley sancionada en la dictadura como un antecedente directo
porque, de hecho, nos apoyamos en la misma concepción. Esta ley, que regula la
transferencia de los deportistas profesionales al extranjero, tiene una serie
de puntos, el primero de los cuales coincide con la ley aprobada en la
dictadura, puesto que reconoce a las instituciones deportivas como las únicas
titulares de estos derechos. Por lo tanto, se establece como claramente
prohibida la transacción entre particulares o la intervención de particulares
en
Entonces, el primer punto de esta ley es la identificación clara de que la titularidad de los derechos en materia de transferencia de deportistas profesionales pertenece a las instituciones deportivas.
Un segundo punto
es que reconoce la figura del intermediario. Hoy en nuestro país no hay ninguna
reglamentación que dé cuenta del fenómeno de la intervención de particulares,
grupos o empresas en la transacción y cesión de derechos de deportistas. Sí lo
hace
Por lo tanto, el primer punto es la titularidad de los derechos en manos de las instituciones. El segundo punto es el reconocimiento de la figura del intermediario.
El tercer punto es el registro de intermediarios o
agentes deportivos. Nos parece que para dar transparencia y claridad a un tema
complejo, que debe necesariamente ser cristalino, tiene que quedar claro
quiénes son los agentes intervinientes. Por lo tanto, este registro ‑como
otros que están establecidos en esta ley‑, es doble: debe existir en
En tercer lugar,
como les decía, se establece una ecuación económica en la que participa el
agente o intermediario deportivo y se establece, si bien no se habla de números
‑en la versión original establecimos porcentajes, pero en aras de que la
negociación final acerca de esta ecuación económica se dirima en el Parlamento,
optamos por no establecer porcentajes en el texto expreso de
El estatuto
firmando entre
En segundo lugar, el porcentaje del intermediario no puede superar lo que percibe el deportista. Por ese motivo, lo mínimo que recibirá la institución deportiva, si la ley se sanciona en los términos actuales, es un 60% del total de la transacción realizada. La ley no distingue la división entre derechos federativos y económicos. Se entiende que es una división imposible de establecer desde el Derecho, y que es una división que se realiza en la práctica a efectos de dar cuenta de un fenómeno que no está suficientemente reglamentado. Pero es indiscutible a nuestro juicio, y a juicio de los asesores jurídicos que nos ayudaron en la elaboración y redacción de esta ley, que son únicos, que son derechos federativos y económicos que pertenecen a las instituciones donde revistan los jugadores correspondientes. Por lo tanto, en este caso también se establece una ecuación y se induce a ciertos porcentajes que se terminarán de concretar en el Parlamento Nacional en su oportunidad. Además, la ley establece una serie de incompatibilidades para el ejercicio de la intermediación, que no están establecidas al día de hoy y que es muy importante llevar a la práctica para la transparencia de este fenómeno complejo que es la transacción y la transferencia de deportistas al exterior. Estas incompatibilidades, entre otras -porque son unas cuantas‑, implican que aquel que figure registrado como intermediario o agente no podrá ser al mismo tiempo director técnico del equipo profesional, integrante de un cuerpo técnico, preparador físico, jugador profesional en actividad, periodista deportivo del sector, dirigente de cualquier nivel de responsabilidad en las instituciones deportivas profesionales.
Ustedes saben que el deporte profesional en nuestro país es una mínima expresión del deporte en general. Se consideran como deporte profesional Primera y Segunda División de fútbol, y Primera, Segunda y Tercera División de básquetbol. Si nosotros hacemos un examen concreto de los términos de un contrato deportivo, seguramente hay otras expresiones no significativas en otros deportes. Por lo tanto, la ley afecta, en primer lugar, al fútbol y al básquetbol. Por eso hablo de deportistas en general y no me remito sólo al tema del fútbol, aunque la transferencia de deportistas al extranjero tiene una realidad dominante en el ámbito del fútbol. En el básquetbol se han realizado transferencias importantes, pero son menores desde el punto de vista cuantitativo. Así que estas son compatibilidades que pensamos que ayudan a ordenar un campo que ha sido muy complejo y muy confuso.
Algunas cosas de las que estoy diciendo acá
seguramente son muy difíciles de probar, pero tenemos elementos suficientes ‑tal
vez no evidencia, pero sí elementos suficientes‑ para pensar que estas
cosas ocurren, porque algunos de ellos lo han dicho: hay Presidentes o
integrantes de
Existen figuras que no están comprendidas en ningún tipo de norma, como la del Gerenciamiento Deportivo, que implica concentrar en una misma persona la titularidad de derechos de algunos futbolistas, la calidad de inversor en las instituciones, y en muchos casos avasalla la soberanía propia de las instituciones. Aquí entramos en un tema realmente complejo a nivel de nuestro país. Existe una normativa específica para regular las asociaciones civiles sin fines de lucro y existe otra normativa que regula las empresas desde el punto de vista comercial. Cada una tiene sus características, pero desde hace muchos años la actividad comercial ha ingresado a la vida de las instituciones deportivas, y en muchos casos la domina amparándose en los beneficios que genera una norma dirigida a asociaciones civiles sin fines de lucro y no a empresas. En ese sentido, esta ley intenta aclarar y separar, volver a ubicar los temas donde deben ubicarse.
La ley tiene otros puntos. Incluye la intervención preceptiva del Ministerio Público en el caso de transferencia de menores de dieciocho años. Es decir, futbolista o basquetbolista menor de dieciocho años que quiera ser transferido al exterior no solamente deberá contar con la aprobación expresa de sus padres o responsables, sino que también deberá contar con el pronunciamiento favorable del Juez de Menores, que deberá fundamentar su decisión.
También la ley establece las garantías necesarias para que los jóvenes continúen estudiando mientras practican deporte. Precisamente, acabamos de presentar en el Teatro Solís una propuesta denominada “Gol al Futuro”, dirigida a Sextas y Séptimas Divisiones de fútbol, que está en consonancia con este aspecto de la ley, es decir, el derecho de los deportistas menores a continuar sus estudios de manera simultánea con la práctica deportiva.
Estoy haciendo una enumeración de puntos de este proyecto de ley que me parecen importantes, puntos que marcan un antes y un después, que dan cuenta de la integralidad del problema, puntos que buscan ordenar.
Sabemos que esta temática es polémica, que habrá de generar una discusión muy fuerte, que roza, toca y por momentos invade áreas de intereses económicos profundos, pero entendimos imprescindible pronunciarnos al respecto antes de que culmine el ejercicio de la presente Administración.
Hoy hablaba de que hay normas que regulan a las asociaciones civiles sin fines de lucro y otras que regulan la vida comercial, y que una vida comercial intensa ha invadido a las asociaciones civiles sin que se le haya puesto límites de ninguna característica. Sí hubo una iniciativa muy importante, cuando todavía existía el Ministerio de Deporte y Juventud, impulsada por el entonces Ministro de Deporte y Juventud, hoy Diputado Jaime Trobo, que creaba las sociedades anónimas deportivas. Las sociedades anónimas deportivas son un fenómeno extendido a nivel internacional. Pongo un ejemplo: en España la totalidad del fútbol profesional se desarrolla al amparo de una figura como la de la sociedad anónima deportiva, excepto en tres casos paradigmáticos: el del Barcelona, el del Real Madrid y creo que el del Osasuna.
(Interrupción)
______Me hacen notar que es el Bilbao. Seguro que el Barcelona y el Real Madrid no,
pero el resto de los equipos profesionales de fútbol de España se han
constituido en sociedades anónimas deportivas.
La
sociedad anónima deportiva permite una serie de licencias desde el formato de
institución deportiva para dar entrada a cuestiones de carácter comercial, a
posibilidades de inversión, a posibilidades de obtener ciertos beneficios en la
actividad comercial general de los clubes, no sólo en la transacción y en la
venta de derechos de futbolistas, sino en toda la actividad comercial.
En
Chile hace más o menos unos dos años se obligó a las instituciones de fútbol
profesional a constituirse en sociedades anónimas deportivas. Esa fue una
decisión tomada. Estos son temas opinables; nosotros en principio no nos
cerramos a ninguna alternativa.
La dimensión profesional
del deporte requiere respuestas específicas, pero en el Uruguay hay una
larguísima y riquísima trayectoria de desarrollo deportivo a partir de las
asociaciones civiles. Ustedes saben ‑tal vez sea muy simplista esto que
voy a decir‑ que el deporte nacional se desarrolla a partir de comienzos
del siglo pasado a través de dos matrices: la matriz del clubismo ‑de los
clubes‑, y la matriz de las plazas de deportes. Una es de la órbita
pública estatal, otra de la órbita privada de la sociedad civil organizada. La
matriz clubista es la dominante; creo que es el modelo que ha aprobado la
ciudadanía por la vía de los hechos; seguramente no se votó en ningún lado, en
ninguna asamblea, nadie lo determinó, pero es lo que ha adoptado la sociedad
como instrumento de desarrollo deportivo. En tal sentido, la propuesta de
creación de sociedades anónimas deportivas contra esta tradición ‑no porque
estén enfrentadas‑, situada ante una historia de desarrollo deportivo a
través de los clubes, ha tenido muy poco éxito. Hoy por hoy, en
Entonces,
no hemos tenido en nuestro país la posibilidad de desarrollar otra alternativa
que la del clubismo, la de los clubes, aunque es indiscutible que este formato
que hace de la participación social organizada su esencia requiere de niveles
de profesionalización de sus cuadros dirigentes que hoy no tenemos, pero que
son imprescindibles.
Este
proyecto de ley habrá de ser presentado en los próximos días por el Presidente
de
Como
habrán visto, también ha salido en la prensa algún anticipo de los contenidos
de esta ley. Nosotros pretendemos abrir un debate, instalar este tema en la
agenda pública y, si fuera posible, antes de finalizar el tiempo político
correspondiente a este Gobierno obtener la aprobación de esta ley. Mientras
tanto continúa la elaboración final del articulado general de
El Ministro anunció que en unos 30 días ‑yo creo que serán unos 30 o 40 días‑ presentaremos un articulado general con la intención de que el tema se agende y se empiece a considerar. La verdad es que un año tan particular como este, año electoral, de fin de período, no es el mejor tiempo para la aprobación de una ley que debe ser asumida por todo el sistema de partidos, con la legitimidad más amplia, con la más fuerte y sólida base de sustentación política; es mucho más razonable pensar que se pueda ubicar en los primeros tiempos del Gobierno que venga. En esto, como en otros tantos temas, no tenemos la pretensión de dejar el sello de nuestro pasaje ‑como todos, ocasional‑ por un Ministerio, sino el deseo de contribuir a que en algún momento el país apruebe una ley nacional del deporte que todos necesitamos; y sería deseable que tuviera la anuencia de todos los partidos políticos, porque en el deporte participamos todos: en el deporte no hay distinciones, separaciones ni exclusiones respecto de la procedencia ideológica, política, religiosa; por tanto, una ley nacional debe dar cuenta de la riqueza de ese fenómeno y sus valores.
Es así que, como les dije, en los próximos 30 o 40 días completaremos los dos hechos: la presentación de esta ley particular para la transferencia de deportistas profesionales al exterior, y la presentación del articulado general. La diferencia es que, en el primer caso, aspiramos a que la ley se apruebe durante el presente año, mientras que, en el segundo, pretendemos que, al menos, el tema se agende, se empiece a debatir, y ‑ojalá‑ pueda llegar a sancionarse en los plazos más breves posibles.
Yo dejaría por acá esta presentación ‑la hice lo más sintéticamente que pude‑, de modo que podamos, si se estima conveniente, pasar a la formulación de preguntas o a la incursión en algunos otros temas que se desee.
SEÑOR PRESIDENTE DE
(Aplausos)
______Abrimos, entonces, la ronda de preguntas.
Tiene la palabra el señor Carlos Pecoy.
SEÑOR PECOY.- En cuanto a la transferencia de jugadores, y específicamente en el caso de los menores de 18 años, en estos momentos está apareciendo en el ámbito internacional, en los clubes europeos, una nueva modalidad: chicos de 16 años ya están yendo a jugar a equipos europeos, pero no como un pase directo de institución a institución, sino a través de conseguirle un trabajo al padre para que éste se traslade con la familia.
¿Cómo se puede hacer para evitar que cada día sea mayor la sangría de jugadores jóvenes? Hay que tener en cuenta que se está quitando jugadores al deporte interno. ¿Cuál sería la fórmula para tratar de paliar este tipo de situaciones?
SEÑOR CÁCERES.- La norma ‑es bueno decirlo‑ no agota
las posibilidades de control, yo creo que prácticamente en ningún ámbito de
Quiero hacer referencia al fenómeno del dopaje, flagelo que desgraciadamente se ha instalado y que crece en el mundo.
El consumo de sustancias prohibidas se ha ido combatiendo a tal punto que los comités olímpicos y los Gobiernos del mundo crearon una agencia mundial. Dicha agencia es conocida como Agencia Mundial Antidopaje y está constituida por los comités olímpicos, los Gobiernos y los deportistas; les recuerdo que en Uruguay tenemos una oficina regional para América Latina, cuya sede está instalada aquí, en Montevideo, desde hace dos años. No obstante, la percepción general es que la agencia corre de atrás al fenómeno, con cinco o diez años de retraso. Por más que año a año se actualiza una lista de sustancias prohibidas que se van identificando, nunca es posible llegar a que los controles sobre el consumo de sustancias en los deportistas sean absolutos. Habrán visto que ahora están apareciendo los resultados de los análisis que se hicieron en los últimos juegos de Pekín y empiezan a aparecer casos; esto, además de los de decenas de deportistas que no pudieron llegar porque les realizaron controles sorpresivos en competencia o fuera de ella. Si bien hay normas ‑que se van a adaptando permanentemente‑ tendientes a combatir el consumo de sustancias prohibidas, es imposible eliminar los problemas, porque hay muchos intereses en juego. Hay momentos del deporte en que uno se acerca a un fenómeno que parece no ser deportivo. Este caso, que es muy fuerte, y del cual podríamos hablar por un tiempo bastante extenso, es parecido a lo que ocurre con el fenómeno de las transferencias; lo es por la dinámica, por el vértigo con que se buscan alternativas y se van sorteando los obstáculos.
Yo creo que esta
norma establece límites fuertes a la transacción de menores. Es muy difícil que
haya niños que sean tan buenos y no tengan algún tipo de vinculación, algún
tipo de fichaje, como para ser objeto de preocupación de algún club extranjero.
La estructura del fútbol nacional que tenemos está compuesta por distintas
instituciones. A nivel infantil tenemos
ONFI tiene al día de hoy aproximadamente 60 mil niños fichados: casi un tercio de los varones entre seis y trece años de nuestro país. Por supuesto que en nuestro país hay clubes de baby fútbol que no están inscritos en ONFI, pero son los menos. En ONFI los niños están fichados; en ONFI ‑como les decía, incluye a AUFI‑ están generadas las divisiones infantiles de los clubes de Primera y Segunda División, cuando los tienen.
Luego tenemos el fenómeno de
Yo creo que es muy difícil encontrar niños
excepcionalmente dotados que no tengan algún tipo de vinculación institucional,
y lo que hace esta ley es salvaguardar esa relación institucional que se
establece.
De todas maneras, para no esquivar la pregunta realizada,
voy a decir que pensamos que con esta ley arrinconamos el problema; no me animo
a decir que lo resolvemos definitivamente por lo que manifestábamos al
principio: es increíble cómo, cuando los intereses son tan fuertes, se aguza el
ingenio para encontrar alternativas que permitan sortear lo que la norma
impide.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR LÓPEZ.- Muchas gracias.
Mi nombre es Jorge
López Hatchondo y soy Consejero de OFI.
Retomando el tema,
voy a discrepar con el señor representante del Ministerio de Turismo y Deporte:
a mí me parece que con esta ley no se va a arrinconar a nadie.
Acá hay un
problema: la regulación de FIFA, que permite lo que el compañero planteaba,
pues a través de ofrecimientos laborales concretos los jugadores puedan viajar
con sus padres. El gran problema que tenemos es que la ley que el Parlamento
sancione va a tener una aplicación territorial: regirá pura y exclusivamente en
nuestro país. Cuando a nivel internacional se plantee cualquier conflicto que
involucre solicitudes de transferencias, va a ser resuelto por
Muchas gracias.
SEÑOR CÁCERES.- Si se me
permite, voy a hacer nada más que un comentario.
Yo creo que sí lo arrinconamos, pero es una opinión. Me
gustaría que pudieran repasar el texto de
Yo creo que,
efectivamente, hay normativas del deporte internacional que superan o
trascienden los marcos nacionales; en muchos casos es así, lamentablemente. De
todas maneras, yo creo que esta es una ley que establece ciertas limitantes o
controles que serán muy difíciles de superar por la propia FIFA, como, por
ejemplo, la participación del Ministerio Público, por más que la norma de
Me resisto a pensar
que en Derecho hay dos bibliotecas, como suele decirse. Es decir, podrá haber
dos, tres, cinco, pero siempre hay una que va a tener la razón o va a reunir
mayores elementos de confiabilidad, de certeza. Me animaría a decir que con
este proyecto de ley nosotros estamos poniendo límites importantes que van a
contener el traslado de futbolistas menores de edad al extranjero, porque
también esto se hace en la medida en que no está clara la relación con los que
conocemos vulgarmente como contratistas. Por eso decía yo que la ley que está
vigente al día de hoy ha sido imposible de cumplir. Nosotros pensamos que ésta
se va a poder cumplir, aunque tendrá que probarlo
Pienso que esta ley ‑lo
determinará el Parlamento Nacional cuando le dé la versión final al texto‑
va a poder ser cumplida. Seguramente ‑como le decía a Pecoy‑ no
podamos decir que liquida el problema ‑es muy probable que no lo haga‑,
pero nos va a ayudar a comprender el fenómeno en toda su riqueza y complejidad,
le va a dar transparencia y cristalinidad a las transacciones y nos va a dar mayores
seguridades para que las instituciones deportivas puedan obtener la fuente
principal de recursos que les va a dar sustentabilidad. En el deporte
profesional uruguayo ‑sobre todo en el fútbol‑ no hay una
posibilidad de autosustentación que no pase por obtener el beneficio directo de
las transferencias de sus deportistas al extranjero. No es viable el fútbol
profesional si no se reconoce esta situación y si no se permite que los fondos
lleguen a quien deben llegar, que es la institución deportiva. Si esto no
ocurre ‑por eso la urgencia de que esta ley se pueda considerar y aprobar‑
las instituciones se debilitan y, por lo tanto, el deporte profesional también
deja de serlo, porque no hay economía que lo pueda sustentar.
SEÑOR PRESIDENTE DE
En
primer lugar está anotado el Edil Sergio Pulero, de Colonia.
SEÑOR PULERO.- Muchas gracias.
Coincido
con el Consejero de OFI, pero también coincido con el profesor Cáceres. Se va a
buscar la forma de acorralar, pero va a ser imposible llegar a controlar eso.
Van a hacer hincapié en el futuro de la familia por la transacción laboral que
hace el padre y no por la parte deportiva, que en definitiva es lo importante
pero está en un segundo plano.
Lo
que me preocupa es el precontrato o contrato que hacen firmar gran cantidad de
contratistas de Montevideo ‑abogados casi todos ellos‑ en el
Interior. Quizá los futbolistas más habilidosos y de mejor nivel son los de
familias humildes. Tengo presente que han ocurrido casos en los que se les hace
firmar un precontrato por dos años; los traen una vez a Montevideo, los llevan,
les regalan un par de zapatos y una camiseta y les dicen a los padres: “Su hijo
anduvo como un fenómeno; fírmeme este precontrato que su hijo va a ir a
Montevideo”. Después se olvidan de él, lo dejan, y cuando el chico quiere ir a
practicar a otra institución ‑porque realmente tiene condiciones‑,
les dicen: “¡Ah, no! Él pertenece a nuestra institución, no lo puede hacer”.
Eso está ocurriendo y me parece que es muy grave, porque se está coartando a
chicos menores de 18 años la posibilidad de demostrar sus habilidades en otra
institución. Realmente, es un tema muy preocupante.
SEÑOR CÁCERES.- Yo comparto su
opinión. Efectivamente, se dan esas situaciones y son muy difíciles de regular.
Cada institución tiene su normativa respecto a las transferencias, a los fichajes y a las modalidades contractuales. Nosotros estamos proponiendo esta ley para atacar el fenómeno más complejo y más duro, que es el vinculado a la transferencia de deportistas profesionales y el reconocimiento de la actividad profesional, pero sí somos conscientes de toda esta otra problemática. Se están haciendo esfuerzos, y también van a requerir normas especiales. Yo creo que en algún momento tenemos que llegar a una legislación que establezca una matriz única de vinculación. Todavía estamos lejos, pero hay que avanzar por partes. Estamos en este primer punto, que creemos que es el más urgente.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR MARTÍNEZ (Carlos).- Muchas gracias.
Yo voy a hablar en mi condición de docente, de maestro de Primaria, de dirigente del fútbol infantil, de dirigente del fútbol mayor, de persona que está ampliamente vinculada a varios sectores del deporte, entre ellos a la natación, a pesar de que no sé nadar. A pesar de que me preocupa mucho lo que venían conversando los estimados amigos y colegas, también me preocupa esto.
Tengo dos preguntas para hacer. Una es si a partir de esta ley se establece de qué manera el Ministerio de Turismo y Deporte ‑futuro Ministerio de Deporte‑ va a apoyar a las instituciones ‑tanto profesionales como amateur‑ en lo que a infraestructura deportiva se refiere.
La otra pregunta es la siguiente. Como lo dijo, hay una experiencia de un siglo en el desarrollo de dos vertientes de la actividad deportiva: el clubismo y las plazas de deportes. ¿El Ministerio de Turismo y Deporte ha avanzado en una nueva concepción de las plazas de deportes tomando lo mejor de estas experiencias?
SEÑOR CÁCERES.- Con respecto a la primera pregunta, yo creo que históricamente
el Estado uruguayo ‑esto que voy a decir seguramente va a generar la
misma polémica que generó siempre‑ ha sido generoso con las instituciones
deportivas. No lo miremos en un momento determinado, sino miremos el proceso. Recordemos
el Estado batllista; recordemos que
El Estado ha hecho transferencias a las instituciones deportivas a través de tres renglones o corredores. Uno es la cesión de bienes, la cesión de predios. Son muchas las instituciones deportivas del país cuyo predio pertenece a un organismo del Poder Ejecutivo o bien a las Intendencias.
Un segundo corredor tiene que ver con las
exoneraciones tributarias o los beneficios económicos directos que reciben. Por
una ampliación del sentido original del artículo 69 de
Después, hay una cantidad de servicios que se brindan a las instituciones deportivas en distintos casos, ya sea por parte del Gobierno Central, por parte de las Intendencias o en programas conjuntos. La línea de obras por convenio con el Ministerio de Transporte y Obras Públicas ha generado el desarrollo de múltiples instituciones deportivas del país. Nosotros tenemos un listado que es realmente generoso, amplio, de instituciones que han logrado expandir o adquirir instalaciones gracias a este tipo de acuerdos.
También hay acuerdos con otros organismos, como el Ministerio de Turismo y Deporte. Puede haber períodos en los que el aporte del Estado ‑por la circunstancia que sea‑ se achica y otros en los que se expande, pero si uno mira la historia desde el origen hasta la actualidad, el Estado uruguayo ha sido generoso. No hay registros de eso, pero si uno cuantificara lo que deja de percibir el Estado, lo que aporta en cesión de bienes o en servicios, nos daría una cifra realmente importante. Así y todo, el aporte del Estado siempre es insuficiente porque el deporte es dinámico, siempre requiere más, quiere desarrollarse más.
De todas maneras, nosotros pensamos ‑e insisto en el mismo concepto‑ que las instituciones deportivas deben hacerse ‑en el caso del fútbol y del básquetbol‑ de lo que les es propio, que es el resultado de una transferencia de un deportista al extranjero. Esto les va a permitir alcanzar economías adecuadas para el ejercicio de un deporte profesional.
Con respecto a otras áreas del deporte, quienes participaron el otro día ‑y quienes no, probablemente, se enteraron a través de la prensa‑ escucharon que nosotros estamos ensayando un programa denominado Gol al Futuro, el cual se va a aplicar primero en las Divisionales Sexta y Séptima del fútbol nacional. Dicho programa, muy sintéticamente, consiste en un acuerdo voluntario entre los clubes y el Estado. En ese acuerdo los clubes se comprometen a hacer un uso responsable de los bienes y servicios que reciben, a rendir cuentas por su uso y a brindar toda la información que requiera el programa, pero sobre todo se comprometen ‑que es lo que más nos preocupa‑ a que los muchachos estudien, de manera que no haya ningún joven que juegue al fútbol en Sexta y Séptima durante el 2009 que no esté estudiando dentro o fuera del sistema educativo formal. Todo esto va a estar supervisado por el programa. A cambio de eso el Estado transfiere, a través de un convenio ‑que hoy es con nueve instituciones, pero me animo a decir que van a ser de unas cuantas más‑, una serie de beneficios, como la indumentaria, el equipamiento deportivo, el almuerzo y la merienda de los jóvenes, la subvención de los traslados de los planteles, un seguimiento en salud absolutamente superior al que se hace tradicionalmente con la ficha médica, fuertes contenidos educativos a través de la enseñanza del inglés y de cursos de informática importantes, etcétera. Esto, que empieza con el fútbol y con las divisionales de los jugadores más jóvenes, quiere expandirse hacia todo el deporte nacional. Empezamos a hacer esto en el fútbol porque es la expresión dominante. El diagnóstico que tenemos es que este juego profesional está lejos de serlo: por ejemplo, de 23 equipos que tienen Sexta y Séptima División hay nueve que no tienen médico. Según mi concepto de deporte profesional, no puede haber un club que no tenga equipos médicos suficientemente constituidos para sus divisiones formativas. Pongo el ejemplo de este programa, pero en el país ha habido desde siempre programas de desarrollo de infraestructuras deportivas, como las obras por convenio con el Ministerio de Transporte y Obras Públicas, los acuerdos que realizan las instituciones con las Intendencias, etcétera. En esta Administración se han comenzado otros con la expectativa de que continúen, y si bien pueden estar en sus comienzos, se aspira a la expansión al resto de las disciplinas.
Con respecto a las plazas, quiero decirles que son un orgullo nacional.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR MARTÍNEZ.- Estoy absolutamente de acuerdo con la importancia que ha tenido el Estado en la adjudicación de recursos de todo tipo a las instituciones; no es ese mi planteo. Mi planteo tiene que ver, por ejemplo, con aquella institución que quiere tener vestuarios, o que quiere pedir apoyo para tener instalaciones para ver el partido, etcétera. Necesariamente, ahora, en este momento, tiene que dar una vuelta para llegar ahí. Yo preguntaba si el Ministerio de Deporte se iba a hacer cargo de ser el garante o el interlocutor central para que esas solicitudes pasen por donde deben pasar, porque quizá mañana una institución que tiene poca posibilidad de crecer hace un pedido brutal al Ministerio de Transporte y Obras Públicas y relega así a otra institución que debería tener prioridad. Yo creo que quien debe decidir es el Ministerio de Deporte.
SEÑOR CÁCERES.- Tiene toda la razón del mundo: no había entendido a qué apuntaba.
Históricamente ‑y
aún hoy, dentro de este Gobierno, es así‑ nos ha sido muy difícil superar
los límites de cada organismo del Estado. Puede dar cuenta de ello el propio
doctor Maglione, que ha tenido la distinción de ser dos veces Presidente de
Nosotros hemos
hecho un acuerdo con el Ministerio de Transporte y Obras Públicas por el cual
su programa de obras por convenio se dirige esencialmente ‑no
exclusivamente, pero sí esencialmente‑ a la órbita privada y nuestras
obras se dirigen esencialmente hacia el ámbito público. Esto no quiere decir
que en muchos casos no intervengamos conjuntamente. Por ejemplo, en Florida
acabamos de inaugurar la primera fase de obras de
Al día de hoy, aproximadamente cada 45 días el Ministerio de Transporte nos envía un listado de todos los convenios solicitados por los clubes y que el Ministerio está dispuesto a financiar. Nosotros lo revisamos y le damos nuestra aprobación o no; en términos generales tendemos a una coincidencia, pero ha habido casos en los que hemos dicho que no.
Por último, para
no extenderme demasiado en el tema de las Plazas de Deportes, quiero decir que
son un orgullo nacional. El de estas Plazas es un formato que uno no reconoce
en otras partes del mundo. Se originaron a principios del siglo pasado como
consecuencia de la interacción entre
La enorme mayoría de las plazas son propiedades no pertenecientes al Ministerio de Turismo y Deporte; en general, pertenecen a organismos del Estado o a las Intendencias Municipales, pero por convenio las gestiona el Ministerio de Turismo y Deporte.
Nosotros entendimos que era bueno revisar estas
plazas, que permanecieron casi inalteradas durante el tiempo, revisarlas tanto
desde el punto de vista de su formulación edilicia, arquitectónica, como
también desde el punto
de vista de la gestión.
En la medida en que este
año 2009 se cumplen cien años de la creación de
Las condiciones de
inseguridad pública en que vivimos hoy ya no permiten aquella propuesta de
plaza abierta, casi sin controles, defendida por los propios vecinos. Hoy
tenemos problemas severos de inseguridad; por lo tanto, hay que pensar en la
tipología de plaza de deportes incorporando también esta dimensión de la
seguridad pública; sobre todo, incorporando la perspectiva de la cooperación
público-privada. Entendemos que ahí hay un cambio interesante a proponer, que
es la coexistencia en las plazas de deportes ‑en algunas, pocas, ya se da‑
de servicios públicos y privados, la interacción de emprendimientos del
Gobierno, en su expresión municipal o nacional, y de la sociedad civil
organizada.
Básicamente, la plaza
está concebida con una propuesta central deportiva que incluye gimnasio,
piscina, cancha abierta polifuncional, como también cancha de bochas, playón de
atletismo y olla de skate. Son
instalaciones que buscan versatilidad: una vez que no se estén utilizando para
una actividad se pueden utilizar para otra que no necesariamente debe ser
deportiva, puede ser de otra naturaleza. Entonces, se concibe la creación de un
pequeño anfiteatro que, así como puede ser un lugar de realización de
actividades artísticas y culturales, en momentos en que no se utilice para
dichas actividades pueda utilizarse, por ejemplo, para escaladas, porque las
instalaciones lo permiten. Además, el equipamiento para escalada no se vandaliza,
como no se vandaliza una olla de skate;
son estructuras de tal configuración que evitan el vandalismo más frecuente.
A la vez, cuando uno se
va apartando hacia el perímetro de la plaza de deportes va encontrando la
coexistencia de servicios públicos y privados. Puede convivir un centro MEC
pegado a un cibercafé con una red de pagos, y, a su lado, una policlínica o una
oficina del Instituto de
SEÑOR PRESIDENTE DE
Primero
que nada queremos invitar a
Solicitamos a los participantes anotados para hacer uso de la palabra que sean concretos en sus preguntas.
Tiene la palabra el Edil Edgardo Tajam.
SEÑOR TAJAM.- Yo soy Edil por el departamento de Soriano.
Tenía tres preguntas para hacer al profesor Cáceres, pero me voy a remitir a una sola, la que considero más importante.
La ley que está
para proponerse refiere a la transferencia de los deportistas profesionales, y
entiendo que ampara a las divisiones Primera y Segunda del fútbol profesional ‑el
de
Ahora bien, la mayor cantidad de futbolistas están en OFI. ¿Con esta normativa no se está desamparando a las instituciones deportivas que integran OFI?
Gracias.
SEÑOR CÁCERES.- Para nosotros, OFI es una organización que ha demostrado madurez y consistencia institucional, a tal punto que se autosustenta y lo hace bien. Obviamente, tiene sus dificultades, sus problemas, pero nosotros reconocemos en OFI a una institución vigorosa, con un nivel de sustentabilidad muy significativo para una institución deportiva de nuestro país.
Pensamos que la
aplicación de esta ley ‑si se aprobara en los términos actuales‑
también abarca a OFI, le llega a esta institución, tiene efectos sobre ella, por
lo pronto, porque empezamos a reconocer a los actores, a saber quiénes son,
dónde están; empezamos a dividirles sus competencias, a limitar su acción. No
obstante eso, OFI ha planteado sistemáticamente problemas de invasión de
contratistas, de falta de reglas, incluso de falta de cumplimiento de algunos
artículos por parte de
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR VANRELL.- Buenos días y muchas gracias.
Al profesor Cáceres y al Gobierno, sinceramente, felicitaciones por este proyecto; lo estábamos necesitando desde hace mucho tiempo.
Usted habló del doctor Ottati; creo que incluso hubo algo antes. Espero y anhelo sinceramente que este Gobierno pueda llegar a concretar una ley, más allá de las banderías políticas, porque esto se trata de todo el país.
Mi planteo concreto es el siguiente.
Yo le veo una pata floja a esta cuestión, que es el tema FIFA, porque esta institución se mueve por el Derecho Internacional Privado y bajo unas líneas de dictadura total: es lo que FIFA propone o no hay otra cosa. El Uruguay lo sufrió: a un cuadro de acá se le llevaron dos jugadores; el club apeló, pero no pasó nada.
Quisiera saber cómo va a ser la relación ‑sé que
este aspecto no es fácil‑ entre esta nueva ley y
Muchas gracias.
SEÑOR CÁCERES.- Yo creo que en este caso tenemos una realidad que,
con diferencias, es parecida. El derecho de
También quiero decir que hay un diálogo con los Gobiernos, no se trata de una situación de enfrentamiento. Cuando en los Comités Olímpicos coliden las normas ‑esto podrá decirlo el doctor Maglione‑, negocian, dialogan y buscan soluciones con los Gobiernos de manera amigable, tratando de acercar las posiciones. La realidad es que hay normas que no coinciden con la normativa FIFA, pero quiero advertirles algo: la normativa FIFA es mucho más rigurosa en la defensa de los menores, en general, que la que estamos aplicando hoy en nuestro país.
Uruguay ha sido un caso insólito de desarrollo de
herramientas comerciales dentro del deporte; esto no existe en otros países.
Además, tenemos situaciones complejas. Al no establecerse los límites, la gente
ocupa distintos lugares e interviene en el deporte, con lo cual, a través de una
transacción comercial, tiene una incidencia directa en la vida de las
instituciones deportivas. Eso es absolutamente inadmisible, pero la culpa no la
tiene
En esto yo no tengo mayores preocupaciones que las naturales, y si hay colisión entre normativas hay que buscar algún nivel de acercamiento y de cumplimiento. Pero tengo la esperanza de que nosotros, con una buena ley ‑sea ésta o la que el Parlamento determine‑, podamos ordenar la casa, planificar las relaciones e identificar y separar las competencias, de manera que cuando ocurran fenómenos de discrepancia con la normativa internacional podamos sentarnos para ver cuál es el mejor camino.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR FLORES.- Muy buenos días.
Mi nombre es
Aníbal Flores y soy de
En primer lugar quiero saludar a todas las madres en su día, y en segundo lugar tengo que decir que me quedó una duda. Quiero saber si este es el 3er Congreso Nacional de Fútbol, porque el único deporte que se ha tocado desde ayer hasta hoy ha sido el fútbol, los pases, la violencia, etcétera, aun cuando se ha hablado un poco del ciclismo, el boxeo y el básquetbol. Tenemos una cantidad de disciplinas alternativas, como por ejemplo el patín, y también tenemos el deporte como recreación. Hay una gama inmensa de deportes que no se han tocado.
El insumo que cada uno se va a llevar hacia su Junta o hacia su Comisión va a ser que el fútbol es el deporte rey, que la violencia está instalada en todos los deportes y la droga también, y que no vamos a poder sacar adelante a toda la gurisada que está comenzando a practicar el deporte porque en la cabeza de los papás está, por ejemplo, un Maradona y los dólares que gana. Sin embargo, creo que no es así; yo creo que detrás de cada uno de esos gurises están los papás, las mamás, la alegría, la amistad, porque el fútbol es un deporte para jugar y no para competir a edades menores.
La pregunta que
quiero hacer está referida a las plazas de deportes, ya que hablamos de juegos
que en algunos lados están destrozados. Yo quiero saber si
SEÑOR CÁCERES.- Se comenzó a trabajar en algunos de estos programas en Montevideo y Canelones con la perspectiva de que este año y el que viene se abarque todo el territorio nacional.
En inversiones hay un programa de asfaltado de las canchas existentes en las Plazas de Deportes ‑son más de 200 canchas‑, que se está desarrollando con el Ministerio de Transporte y Obras Públicas; a fines de mayo completaremos las Plazas de Montevideo y continuaremos con el resto del territorio.
También hay un programa de acondicionamiento de instalaciones generales ‑entiéndase por esto los pabellones, las áreas complementarias, los perímetros‑, que se está haciendo con organizaciones no gubernamentales.
Hay una tercera línea de inversión ‑que hemos conversado muchas veces con el doctor Maglione‑, que es para el cerramiento ‑y en algunos casos construcción y cerramiento‑ de piscinas en distintos puntos del territorio nacional. Tenemos piscinas públicas en nuestro país ‑no las suficientes, por supuesto, y son casi todas abiertas‑ que tienen un uso muy escaso, de unos 50, 55 días al año, y vamos a hacer un esfuerzo muy importante de inversión para cerrarlas. Tenemos una presupuestación genérica ‑puede variar en algunos casos‑ que indica que el cerramiento y climatización de una piscina cuesta U$S 300.000, y estamos haciendo un esfuerzo para cerrar de diez a quince piscinas en todo el país. En algunos departamentos ya hemos celebrado convenios; en otros incluso se están haciendo llamados a licitación. En algunos casos la obra la financiamos íntegramente nosotros, y en otros se financia en conjunto con las Intendencias.
Voy a poner algunos ejemplos dispersos en el país para
que nos entendamos.
También vamos a hacer intervenciones en
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR PULERO.- Quería hacer una pregunta sobre las Plazas de Deportes.
En el 2º Congreso Nacional del Deporte se informó que paulatinamente las Plazas de Deportes podrían pasar a dominio de las Intendencias Municipales. ¿En qué está ese tema? ¿Se ha avanzado, o quedó relegado?
SEÑOR CÁCERES.- Agradezco la pregunta.
Con respecto a
este tema quiero reconocer que no hemos podido avanzar lo que habríamos
deseado. Vamos a dejar como recomendación para el próximo Gobierno que este sea
un punto central de realización, desde la siguiente perspectiva. Desde el punto
de vista programático, este Gobierno entiende que todo lo que tiene que ver con
el deporte comunitario, en la medida en que hay un proceso de descentralización
creciente en el país, debe pasar a la órbita municipal. Las Plazas de Deportes,
como expresión privilegiada del deporte comunitario, deben pasar
definitivamente a la órbita municipal, pero esto no es sencillo, ya que muchas
Plazas no están en condiciones para que haya un traspaso normal sin que eso
signifique un problema, una erogación para las arcas municipales, que en
general tienen los mismos problemas que tenemos a nivel nacional. Además,
debemos discutir si los funcionarios que están trabajando en las plazas pasan a
las dependencias municipales o no. En caso de que pasen, muchas veces los
escalafones no coinciden, los salarios tampoco, y algunas profesiones ni
siquiera están reconocidas. Miro a los profesores de educación física presentes
en Sala y sé que hay Intendencias que no tienen dentro de su escalafón una
figura de docente de educación física. Entonces, nos hemos enfrentado a un
problema muy serio, lo hemos trabajado con
De todas maneras,
vamos a plantear como recomendación a quien venga del partido que gane que el
pasaje de gestión de las plazas se inicie inmediatamente después de que asuma
SEÑOR PRESIDENTE DE
Compañeros,
compañeras: venimos bien con el horario. Teníamos planificado que el doctor
Maglione empezara su exposición a las 12. Le pedimos permiso al doctor Maglione
para que, antes,
Con el permiso
del doctor Maglione, le damos la palabra a
SEÑORA CABRERA.- Buenos días para todas y para todos.
Felicitaciones
por estar aquí trabajando en un tema tan valioso, tan importante. A mí me gusta
muchísimo este tema; yo integro también
Lamentablemente, estos son tiempos muy atareados. Hay un desborde de actividades en estos días, y no voy a poder acompañarlos como era mi deseo.
Veo que ha sido muy calificado todo lo que se ha hecho aquí. Percibo perfectamente que todos están muy involucrados con la temática.
Me llevo la alegría de que estén los taquígrafos trabajando porque así podremos juntarnos con ese material, que seguramente habrá que leer detenidamente para sacar propuestas y ver qué conocimientos tenemos que aggiornar.
Para mí siempre ha sido muy bueno tener la ocasión de escuchar a personas como Maglione o como Fernando Cáceres. Veo a Ana Ackermann ‑que supongo habrá hecho sus buenos aportes también‑ y a muchos Ediles que sé que quieren muy especialmente a este tema.
Lo único que me resta es decirles gracias por el trabajo que han realizado; gracias por dedicar tiempo a este tema que es tan valioso y que a veces dejamos un poquito al costado. Mi compromiso con relación al tema existe aunque a ustedes les resulte difícil de creer por el poco margen de atención que he podido darle.
Pienso que hay que seguir teniendo estas instancias, son enriquecedoras. Realmente, el deporte está vinculado con una cantidad de cosas que son trascendentes para la vida de los uruguayos: la salud, la recreación, la vida sana. Creo que hay que seguir por esta vía.
Quería expresarles esto, nada más, y el compromiso de difundir al máximo lo que ustedes han trabajado.
A nadie escapa que es un año muy difícil para asistir a estos eventos ‑aunque sean de tanta importancia‑, porque hay un desborde de actividades que complica la situación.
A las madres les deseo un feliz día. Mis hijos casi me matan cuando supieron que venía para acá ‑mi nieto también‑, así que comprendo a las madres que están aquí regalando un poquito de su tiempo cuando las están tironeando para que vayan a sus casas. Un saludo a las suegras, a las mamás y a las otras mujeres a quienes también nos están pidiendo tiempo.
Estoy encantada de haber estado aquí con ustedes.
Muchas gracias.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
(Así se efectúa)
(Aplausos)
______Compañeros, compañeras: vamos a agradecer con un aplauso al profesor Fernando Cáceres, a quien también haremos entrega de un obsequio.
(Así se efectúa)
(Aplausos)
SEÑOR CÁCERES.- Nuevamente, les agradezco mucho
Realmente, muchas
gracias. Me pongo a vuestra disposición. Me he comprometido a entregarles algunos
materiales; si no lo toman a mal, lo coordinaremos con
Le pido disculpas al doctor Maglione por no quedarme; siempre es un gusto compartir con él las mesas y poder escuchar su opinión respecto de este tema. Julio, no voy a poder estar, pero muchísimas gracias y hasta pronto.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR MAGLIONE.- Buenos días para todos.
Realmente, es un
gusto estar acá. No podía fallarles a los compañeros de
Me imagino que deben de estar cansados; son dos días de trabajo. Yo estoy muy a gusto, porque estoy acá con amigas y amigos.
El hecho es que, por suerte, a la ley del deporte se
le sacó la ley de transferencias deportivas ‑una cantidad de capítulos referían,
justamente, a las transferencias deportivas‑, porque eso genera y
generará polémica toda
Yo creo que lo que hoy nadie puede discutir es la
necesidad de que exista una ley del deporte, y creo que hay que aprobar la ley
que haya. Fíjense que yo fracasé en dos períodos. Dejé una ley preparada, en la
que trabajaron también los profesores de educación física y muchos otros. Era
el año ’85; se había acabado la dictadura militar y empezaba el gobierno democrático.
Antes de marzo trabajamos en
En el otro período elaboramos una nueva ley. La
hicimos con los profesores de educación física, las federaciones deportivas,
Después dijimos: “Bueno, vamos a hacerla con todos los
sectores políticos”. Entonces, juntamos a todos y hablamos con todos los
líderes políticos. Si yo les leo los nombres de quienes hicieron esa nueva ley,
todos los que trabajaron, ustedes se van a preguntar por qué no salió
Luego vino el
Gobierno del Frente Amplio y nos reunimos acá. Tuvimos dos o tres reuniones en
las que llegamos a acuerdos totales, con la participación de todo el mundo. Entonces,
¿va a pasar el período y no va a aparecer
En definitiva, estamos sin una ley, sin un proyecto y sin un programa de deporte nacional; seguimos en las mismas condiciones. Yo creo que todos somos culpables; nadie se escapa. Porque si los partidos políticos están de acuerdo, si los Senadores y Diputados están de acuerdo, si los Ediles están de acuerdo, si todos los involucrados en el deporte están de acuerdo ‑porque siempre se llega al acuerdo, como pasa en esta nueva ley, que espero haya tiempo aunque sea para presentarla, porque es muy interesante‑, ¿por qué después no sale? Porque pasa eso: después no sale. ¿Qué habría pasado en este país si no hubiera habido nuevas leyes sociales, nuevas leyes médicas, nuevas leyes en una cantidad de cosas que son las que han hecho el desarrollo del país? En el deporte es lo mismo. En el deporte, no sé por qué razón, todas las leyes en cuya elaboración yo participé ‑incluso ésta‑ adolecen siempre del mismo error: no tienen financiación. Entonces, hacer una ley que no tenga financiación es algo espantoso, porque es generar ilusiones en todos nosotros para después no poder concretarlas en la medida en que deseamos y aspiramos. Eso es lo que está sucediendo, porque alguien decía: “Un peso más en las bebidas refrescantes...”, “Cinco pesos más en las bebidas alcohólicas...”, “Un impuesto en los juegos de azar...”, pero cuando llega el momento, nada de eso se vuelca al deporte. Entonces, tenemos un deporte que cada día está más atrasado, y no digo sólo en comparación con Europa y Estados Unidos, ni con lo que es Asia actualmente, donde a un nadador le pagan U$S 5.000 o U$S 10.000 por mes y le hacen contratos millonarios en dólares. Un atleta como el jamaiquino Bolt, que ganó los cien y los doscientos metros llanos, ahora está cobrando U$S 200.000 por correr en determinadas competencias especiales que se hacen en distintos lugares del mundo.
Todo el sistema ha cambiado; no tiene nada que ver lo que gana hoy un deportista de cualquier deporte con lo que ganaba antes, pues los Gobiernos aportan, los sponsors aportan, y las federaciones internacionales aportan.
Nosotros nos estamos quedando. Yo diría que el deporte uruguayo es un milagro porque no estamos tan lejos nunca. Pero, para darles un ejemplo, Argentina invierte entre U$S 24:000.000 y U$S 30:000.000 todos los años. Brasil tiene una población mucho más importante que nosotros, pero el Comité Olímpico tiene U$S 400:000.000 por año; el Ministerio de Deporte tiene entre U$S 500:000.000 y U$S 700:000.000 por año para el desarrollo del deporte en general; y hay un Ministro del Deporte de Alto Rendimiento que tiene en su bolsillo otros U$S 120:000.000 para repartir en el desarrollo del deporte en todo Brasil. Se dice que hoy Venezuela está invirtiendo en el deporte ‑mi comentario no tiene ningún tipo de connotación política; ustedes saben cuál es mi posición política, y el deporte está al margen de concepciones filosóficas, políticas, religiosas y de todo tipo‑ la misma plata que están invirtiendo China y Alemania, países que, en teoría, son los que invierten más dinero en el mundo del deporte. En Colombia se invierten millones de dólares, en Chile, también. Nosotros, lamentablemente, nos estamos quedando.
Les voy a leer algo para que vean lo quietos que estamos y los pocos cambios que ha habido. Vamos a entendernos: yo tengo la misma responsabilidad que todos por no haber podido conseguir lo que todos queremos, que es dar sueños, ilusiones y mejor vida a la juventud de nuestro país; y a la no juventud también, porque el deporte tiene que ser para todos: niños, jóvenes y mayores, por los valores que tiene y lo que significa para el bienestar de la gente.
En el año 1985, al asumir como Presidente de Educación Física, yo decía: “Señoras, señores, entrañables y queridos amigos que hoy nos acompañan; estudiantes y docentes que vienen en procura de reivindicaciones y reclamos que creen justos:…” Se venía del Gobierno militar y entonces había un aluvión de reclamos de todos lados, del costado, de arriba; todo lo que ustedes se puedan imaginar surgía ahí.
“En nombre del
Sr. José Pedro Besozzi, del Profesor José Esperón” ‑éramos tres los
miembros de
“
“No obstante
ello, la existencia de los habitantes de
“Por estas
razones y muchas más, hemos venido a trabajar y proponer al Gobierno un nuevo
marco legal para la puesta en marcha de estructuras acordes con la situación
del estado actual de las cosas. Por eso, en el marco de los conceptos aprobados
en
“
“La educación física como actividad formativa del hombre es un aspecto sustantivo inseparable de la educación integral, cuyo fin específico es la formación total y armónica del individuo. No se puede, no puede permitirse que quienes tienen condiciones para superarse en estos órdenes se vean impedidos de hacerlo por causas que no son superables.
“Todos estos hechos nos dicen que estas actividades, regidas por un nuevo organismo, deben incorporarse indisolublemente a la vida del país.
“Propugnaremos una amplia labor comunal y comunitaria en aquellos lugares donde muy pocas cosas llegan, donde muy pocas cosas se dan y donde los hombres quedan un poco dejados a la mano de Dios. Ya muchas Intendencias departamentales lo han planteado, el Ministerio de Salud Pública también lo ha anunciado en sus programas; junto a centros educativos y culturales deberán estar los profesores de Educación Física y los dirigentes deportivos trabajando en un haz de voluntades y con el único propósito de mejorar las condiciones de nuestro pueblo.
“En el orden
docente profesional, propugnaremos la dignificación que se merecen, el
mejoramiento de los mismos y que se les reconozca y vea en ellos” ‑me
estoy refiriendo a los profesores de Educación Física‑ “lo que son,
elementos trascendentes y fundamentales en el desarrollo de
“Ordenaremos las cosas en un marco de amplia y total apertura, pedimos la colaboración de todos (...)”.
Lo que quiero decir es que todos decimos lo mismo; esto
lo dije yo hace 25 años y lo sigo diciendo ahora, y no ha cambiado nada. La ley
no ha venido y los medios económicos, en la medida en que tienen que ser dados…
Esperemos que el Gobierno que venga deje un espacio de dinero importante para
el desarrollo del deporte, por todas estas cosas que nosotros decimos acerca
del deporte y que dicen todos. Cuando algún político habla, justamente dice
esto. La estructura puede ser un Ministerio, una Dirección Nacional de Deporte;
no importa. En aquel momento propusimos que fuera un cuerpo colegiado en el que
estuvieran los profesores de educación física, el Comité Olímpico Uruguayo,
Entonces, uno se encuentra con que tiene que haber una ley del deporte.
Yo personalmente creo que la ley del deporte que se ha elaborado ahora es buena. Ojalá que dé el tiempo para que se apruebe. Sé que ha trabajado mucho mucha gente. Un grupo de abogados especialistas en el deporte terminaron de elaborar su redacción con la base de lo que se acordó acá.
Como dije, hay que tener en cuenta que el deporte ocupa un espacio fundamental dentro de la sociedad. Cuando dicen: ¿Cómo podemos luchar contra las drogas? Con el deporte. ¿El uso adecuado del tiempo libre? El deporte. ¿Los valores y los principios de la ética, del juego limpio y demás? El deporte. ¿Cuando uno quiere que un joven se concentre en el estudio y tenga el sentimiento de progreso y desarrollo? El deporte. ¿La salud y el estilo de vida adecuado? El deporte. Entonces, cuando empezamos a trabajar, todos decimos lo mismo, pero no nos dan bolilla. Esa es la verdad.
Yo pienso ‑y no quiero cansarlos, porque es un
poco tarde y todos queremos ir a nuestros hogares para celebrar el Día de
Yo termino por aquí; pueden preguntarme lo que quieran.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
Se abre la ronda de preguntas.
Tiene la palabra el Edil por el departamento de Florida Carlos Martínez Latorraca.
SEÑOR LATORRACA.- Doctor Maglione: es un gusto tenerlo acá con nosotros.
Yo soy maestro, además de Edil por el departamento de Florida.
Anteriormente le había dicho que una de mis preocupaciones es la natación, lo ha sido permanentemente desde mi tarea de Director de una escuela pública de Florida y, además, dando una mano a un grupo de padres y abuelos de nadadores en la piscina de Florida. Sin la ley ‑que es un proceso a transitar que de repente se puede dar o no en este período‑, hay algunas acciones que se pueden llevar adelante. Yo pienso sobre lo que pasa, por ejemplo, en mi ciudad. Florida invierte alrededor de medio millón de dólares en el mantenimiento de su piscina. De alguna manera, invierte lo equivalente a dos presupuestos de iluminación pública, que es una cantidad muy grande, y a veces tiene para el desarrollo de la natación de modo general. Pero le falta invertir en ese grupo selecto de nadadores que se perfilan como deportistas en ese rubro.
¿Es posible en esta estructura que tenemos conseguir algún apoyo para que los nadadores de Florida ‑me refiero a los nadadores de Florida porque son los que me corresponden a mí‑ tengan la posibilidad de mejorar su condición de nadadores, su performance, sus posibilidades de competir a nivel nacional o internacional?
SEÑOR MAGLIONE.- Ese es el tema.
La piscina de Florida se hizo en la época en que yo estaba en Educación Física. Ahí contribuimos con una cantidad de elementos, como por ejemplo para limpieza.
En un momento dado les dije que el tema es que, en la medida en que una ley del deporte no se ponga algo que permita un aporte de dinero a nivel gubernamental, no va a haber solución.
Cuando yo hice la ley, a mí se me dijo: “No, no, no hay que poner ningún recurso. El recurso se lo damos después”. Es decir, los recursos vendrán, y ahí estamos.
Yo les di las
cifras: U$S 30:000.000, que es dinero, más todo el dinero que invierten las
Intendencias. Argentina es diez veces más grande que nosotros. Si
¿Qué puede hacer, por ejemplo, el Comité Olímpico Uruguayo? Dicho comité recibe del Gobierno Nacional U$S 30.000 por año, y Cáceres y el Ministro tuvieron que trabajar para rescatar los U$S 35.000 que no se nos daban desde hace tres años. El dinero lo conseguimos del extranjero, y entre una cosa y otra recibiremos U$S 400.000 anuales, que no alcanzan para nada. Por ejemplo, tenemos becados a los seis mejores deportistas del país con U$S 1.200 por año. Pero Uruguay tendría que tener becados a 20, 30, 40 deportistas, después de un estudio sobre a quiénes se les tienen que dar estas becas. Tendríamos que estar ayudando a jóvenes talentos y tendríamos que estar ayudando en una cantidad de cosas. A eso me refiero cuando hablo del deporte de alto rendimiento.
Las plazas de deportes son un ejemplo en el país, como
decía Cáceres; yo pienso absolutamente lo mismo. Cuando uno va al interior de
En el período en que estuve, a
través de los famosos convenios deportivos con el Ministerio de Transporte y
Obras públicas hicimos 35 piscinas, 100 gimnasios… Y este Gobierno debe haber
hecho algo por el estilo. Pero aunque les parezca mentira, es insuficiente. Y,
después, el problema es el mantenimiento de todas esas obras: es más caro y más
difícil mantener todas estas cosas en clubes porque ‑y esto se viene
diciendo desde hace 25 años‑ una persona a veces tiene que optar entre
pagar el club deportivo y pagar la sociedad médica.
Es decir,
paulatinamente hay un desarrollo y se vienen mejorando las condiciones, pero en
lo que tiene que ver con el deporte yo estoy convencido de que es importante
que la ley tenga un financiamiento, porque si no siempre vamos a estar en las
mismas condiciones. Ese es mi punto de vista.
La ley además es importante porque fija las
coordinaciones más claramente y fija otra serie de cosas que hoy están en el
aire y que al final muchas veces no se pueden concretar.
SEÑOR MARTÍNEZ.- Muchas
gracias.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR PADILLA.- Voy a hacer una
reflexión y, si fuera posible, me gustaría escuchar algún comentario al
respecto.
El doctor Maglione dijo que en tres períodos se
presentaron proyectos de ley, pero que no se pudo aprobar ninguno.
A mí me parece ‑y quisiera ponerlo sobre la mesa para
su discusión‑ que hay dos cuestiones por las cuales no se llega a un
acuerdo parlamentario. Una es que cuando hablamos de deporte no siempre
hablamos de lo mismo. Yo escuchaba su exposición y usted mencionaba la
educación física, el deporte y
Lo otro es que me parece que hay una diferencia importante
que tampoco se está poniendo sobre la mesa al momento de pensar en un
Ministerio del Deporte, y es que hoy las instituciones trabajan en redes. Las
instituciones estatales también trabajan en redes. Creo que no está
cuantificado el aporte que el Estado uruguayo hace al deporte desde todos los
ámbitos: Gobierno Nacional, Intendencias, Consejos de Educación Primaria y
Secundaria, el propio Ministerio de Turismo y Deporte. No está cuantificado
cuánto se está invirtiendo, y capaz que la financiación ya está para lo que se
necesite. Hoy por hoy el Ministerio de Desarrollo Social también está
invirtiendo en algo que involucra deporte ‑por eso digo que no siempre
hablamos de lo mismo cuando decimos deporte‑: inclusión social. El
Intendente abría este Congreso con esa expresión dado el lamentable incidente
que hubo en el básquetbol. O sea que cuando se habla de deporte también se
habla de inclusión social.
En resumen, me
parece que no está clarificado de qué hablamos cuando hablamos de deporte. Me
parece que hoy hay una fortaleza muy interesante: cuando pensamos en un
instituto, en un Ministerio ‑lo cual está bien, alguien puede pensar en
eso‑ debemos pensarlo en red. Ahora, ¿es necesario un Ministerio? ¿O
capaz que con lo que hay, con la financiación que ya hay, integrando esas ideas
clave, se puede llegar a una organización que funcione de una manera distinta?
Muchas gracias.
SEÑOR MAGLIONE.- Yo pienso que lo que usted dice es cierto; es decir, hay dinero por todos lados, pero no hay dinero coordinado, no hay programas que den una línea de trabajo y que fijen responsabilidades.
Hoy este Gobierno
está orientando ‑ojalá lo logre‑
Hay inversiones a nivel de las Intendencias que a veces no son suficientes. Cuando se habla de algún evento deportivo importante no hay apoyos en la medida que uno espera se puedan dar. De alguna manera tiene que haber un organismo rector, un organismo coordinador. Eso es lo que falta ahora. Creo que está muy bien que en algún momento se cuantifique y se establezca: “Por el deporte se está aportando tal cantidad de dinero”.
También coincido con usted en que el deporte no termina en el fútbol. El deporte empieza en un deporte para todos, en un deporte que llegue a los sectores que más lo necesitan. Después, como consecuencia, se irá formando esa pirámide en la que todos tengan la posibilidad de practicar deporte y lo hagan en forma voluntaria, no en forma obligatoria. Hay gente que dice: “Yo nunca voy a hacer deporte”; “A mí me gusta otra cosa, no me interesa el deporte”. Eso es totalmente respetable; si le gusta la música, si le gusta tocar un instrumento, lo que sea, respetémoslo. Pero cuando decimos: “Hacé deporte”, lo hacemos porque sabemos todos los beneficios que brinda.
Reitero que estoy de acuerdo con lo que usted dice en cuanto a que se invierte dinero. Yo creo que se invierte mal, porque se invierte todo desperdigado; de repente llegamos a cantidades importantes que podrían ser orientadas de otra manera. Hay horas de gimnasio sin utilizar; hay piscinas que durante horas y horas no se utilizan.
En esta nueva ley que está planteada ahora se cobraría a los clubes la mitad de la energía eléctrica y la mitad del combustible; la ley tiene cosas muy interesantes en ese sentido. Pero, entonces, si se le da todo eso a la institución deportiva, ¿por qué no le damos entrada a todos los muchachos de ese mismo barrio, que tienen una cantidad de carencias? ¿Por qué no, en esas horas en que no va nadie? De repente el Estado hace un aporte mayor. Hay toda una serie de cosas por hacer; habría que buscar la manera.
Todo el mundo no es igual. La dedicación que pone un médico, la que pone un maestro, la que pone un profesor de Educación Física no son iguales. Hay quienes tal vez no trabajan en la medida en que deben hacerlo, mientras que otros por vocación trabajan el doble o el triple y con más deseos de ver superarse a toda la gente.
Yo estoy de acuerdo con usted, pero tiene que haber una ley. ¿Sabe por qué? Porque acá tiene que haber un orden, tiene que haber alguien que centralice y coordine. Hay que buscar las formas de que la infraestructura deportiva ya existente en el Uruguay se aproveche mejor, como también la infraestructura deportiva que se haga: que en el momento en que se haga ya se sepan los objetivos que tiene, la gente que hará uso de ella, y que ya en ese momento se genere la obligación de dar acceso a los sectores más necesitados. Hay clubes en los que entre las dos y seis de la tarde no hay nadie; esas horas hay que utilizarlas, tienen que ser utilizadas.
Estoy totalmente de acuerdo con lo usted ha dicho.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑORA ACKERMAN.- Soy la responsable del área de actividades
deportivas en
Deseo transmitirle a usted, doctor Maglione, la inquietud en cuanto a la aprobación de varias normativas a nivel internacional en lo que respecta al apoyo a la mujer, la niña y el adolescente en el área del campo deportivo y recreativo, y de los clubes que también forman a estas niñas.
Mi pregunta es qué medidas de apoyo logra el Comité Olímpico para que se lleve adelante la aceptación de varios documentos. El último fue en el seminario de Cartagena, en Colombia; el anterior, en Bolivia, marca específicamente cuál es el espacio deportivo que debemos brindar hoy a la mujer para que no quede relegada a un segundo plano.
SEÑOR MAGLIONE.- Hoy a nivel olímpico el 42% de los deportistas son mujeres. Asimismo, se ha establecido que las federaciones deportivas deben tener un 20% de mujeres en sus directivas. En las federaciones internacionales también se han establecido las mismas normas, al igual que en el Comité Olímpico Internacional.
La mujer debe tener los mismos derechos que el hombre.
En algunos aspectos, hay que tener en cuenta que no por ser hombre o ser mujer se le deben dar posibilidades; es decir, hay que ganarse esas posibilidades; hay que tener condiciones sobresalientes. Porque hay mujeres que son excepcionales, como también hombres, pero no siempre es así. Entonces, no por el género ‑ser hombre o mujer‑ se tiene que ocupar un lugar.
En el mundo,
aunque parezca mentira, todavía hay países que no permiten practicar deporte a
Son distintas las sociedades, son distintos los sentimientos. Pero en lo que tiene que ver con Uruguay, creo que día a día nuestro país se está abriendo cada vez más al respeto, la importancia y la ubicación que debe tener la mujer en todos los espacios de desarrollo del país.
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR HELGUERA.- Soy Edil por el departamento de Paysandú.
Más que una pregunta, quería hacer un comentario. Me alegra mucho haber venido a este Congreso, y me alegra que se produzcan este tipo de congresos. Tengo la impresión de que debemos ser más los participantes y también ser más responsables, porque creo que este tipo de debates pueden acelerar la aparición de la ley que estamos reclamando. Pero más que nada les quiero contar lo que veo en Paysandú y las cosas en que tengo que intervenir yo.
Como Secretario
de
Les quiero contar
una anécdota para que todos podamos ver cómo con este tipo de debates podemos empezar
a trabajar en las ideas que hacen falta, como decía el doctor Maglione. No sé
si tendrá que ser un impuesto, si tendrá que ser un peso del vino, de la leche
o del tabaco; la verdad es que no sé cuál sería el mecanismo, pero a mí, como
Secretario de
El ciclista Milton Wynants, de quien tengo la suerte de ser amigo, nos ha contado ‑y nosotros lo hemos planteado por estos días en Paysandú‑ que ha tenido que pagar al hombre que le corta el pasto en su casa para que fuera a barrer el velódromo y así poder entrenar. Estamos hablando del deportista de más alto rendimiento que el Uruguay ha tenido en los últimos tiempos, o por lo menos que consiguió una medalla, cosa que todos festejamos. En Paysandú anunciamos la creación de un centro de alto rendimiento, y hoy tenemos el velódromo partido y no hay presupuesto para arreglarlo, y es municipal. Esperemos que la ley, si es que tenemos la suerte de conseguir que se apruebe, resuelva este problema y le dé una visión única al deporte nacional.
Wynants tiene que pagar a su empleado para que le barra el Velódromo a fin de poder entrenar. Cuando fue a la última olimpíada no recibió ninguna llamada de despedida de ninguna autoridad de Paysandú, ya no digo para preguntarle si precisaba algo, sino para despedirlo y desearle suerte.
Antes de que se fuera el Director Nacional de Deporte quería hacerle una pregunta. Esto se lo comenté al pasar, y se comprometió a encontrarnos en Paysandú en estos días.
Yo soy de la
ciudad de Guichón, que tiene una linda plaza de deportes. La última vez que se
le hizo algún arreglo fue en el primer período de gestión del doctor Maglione,
o sea que hace años que no se le hace nada. Guichón tiene un liceo, una UTU y
cuatro o cinco escuelas primarias, y el único lugar para hacer deportes es esa
plaza. El liceo tiene 800 alumnos y
Realmente, tenemos que dejar de hablar y empezar a
hacer. Me parece que el estado decadente de algunas cosas parte también de
nuestra propia decadencia. Hace pocos días fuimos a visitar
En Paysandú hay
cosas que se hacen bien en cuanto al deporte.
Yo hablo con Wynants y le pregunto respecto a
Estoy de acuerdo con
lo que usted dice, doctor Maglione, y lamento que haga tantos años que viene
insistiendo sobre lo mismo, pero si no hay plata, no hay resultados. De un presupuesto
de U$S 150:000.000 nosotros ponemos $ 40.000 para comprar medallas
para un período de cinco años… De entrada, nomás, usted sabe que tiene un
deporte fracasado; de entrada sabe que no puede ir a pedir una pelota de básquetbol,
ni de vóleibol, ni redes… Paysandú tiene 54 poblaciones en el Interior. Para
esos pueblos no hay una pelota de vóleibol, no hay una red, no hay un aro. No
es un problema del Intendente, desde luego, es un problema de falta de virtudes
de nosotros, de todos nosotros. Nosotros le hemos hecho pedidos y el pobre
Intendente ha conseguido algunas cosas, pero no es el responsable, en esencia,
de resolver estos problemas. Tenemos que conseguir una ley con virtudes, y
entre esas virtudes tiene que estar la plata.
Quería
decir nada más que esto.
Aprovecho para
felicitar nuevamente a los organizadores y para agradecerles la invitación.
Está el compromiso de seguir trabajando. Nosotros vivimos gritando por estas
cosas, pero a veces estamos demasiado solos.
Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE DE
No
sé si el doctor Maglione desea hacer algún comentario.
SEÑOR MAGLIONE.- Simplemente,
quiero decir que es necesario coordinar todos los esfuerzos porque no lo están,
y una ley va a hacerlo. Tampoco están cuantificados los gastos que hace el
Estado, ni está establecido para qué ni cómo los hace.
El
otro tema es que hay que fijar dentro del presupuesto del país una cantidad
para el desarrollo del deporte, y eso se tiene que hacer al principio de un
período de gobierno. Si no se logra en esa instancia, después la plata no
aparece por ningún lado. Tal como está establecido en esta ley, quienes reciban
dinero tienen que ser responsables, tienen que rendir cuentas claras, porque
nada de esto sirve si no hay detrás del sistema una gran honestidad de
procedimiento, una gran convicción y un gran deseo de hacer las cosas bien.
Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE DE
(Aplausos)
______El Edil Meneses le va a
hacer entrega de un obsequio.
(Así se efectúa)
(Aplausos)
______Agradecemos al Ministerio de Turismo y Deporte, a
Vamos a dar la palabra al Edil Paolillo y al Edil Meneses para que se despidan de ustedes.
De nuestra parte, muchas gracias por haber participado.
(Aplausos)
SEÑOR PAOLILLO.- A todos los participantes, a los que pudieron
estar y a los que no, en el correr de la próxima semana va a llegar a cada
Comisión de Deporte de cada Junta Departamental, a través de
Quiero agradecerles a todos, especialmente a quienes compartieron la jornada de hoy con nosotros.
A los funcionarios, nuestro más profundo respeto y nuestra alegría por su solidaridad al compartir con nosotros un fin de semana tan especial.
A todos les deseo un buen retorno. Saben que estamos a las órdenes. Fue un placer compartir esta jornada con ustedes.
Muchas gracias.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
SEÑOR TEJERA.- Soy integrante de
Quería agradecerles profundamente esta instancia, este 3er Congreso que se ha realizado, que considero muy importante.
La semilla que se ha plantado está marchando, y esperamos que el 4º Congreso sea muy pronto. No interesa si a veces vienen pocos participantes: lo importante es estar. Planteamos nuestras inquietudes, y cada uno se lleva a su departamento, a su Junta, lo que sirve para mejorar el deporte.
Importa trabajar para la juventud en este momento tan difícil. A veces se dice que hay pocos deportistas, pero a esos deportistas los estamos salvando de todo lo malo que hay, de la droga, de andar por la calle y esas cosas. Por eso pienso que siempre tenemos que seguir adelante con estos Congresos. Esperamos verlos en el próximo.
Quiero agradecer a
En
En la próxima jornada, en el mes de junio, estará el doctor Veloso, que es nutricionista. Hemos hecho varias charlas. También los esperamos a ustedes.
Vamos todos a seguir luchando, no hay que bajar los brazos.
Muchas gracias.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
Tiene la palabra
el Edil Martín Pitetta.
SEÑOR PITETTA.- Yo soy Edil por el departamento de Paysandú.
Nosotros veníamos
ayer para el Congreso con muchísima alegría y nos encontramos con la
desgraciada noticia de los dos adolescentes fallecidos después de un partido de
básquetbol. Nosotros reflexionamos mucho a nivel personal, todo el fin de
semana, sobre esto, y acá se habló muchísimo al respecto, principalmente en la
jornada de ayer. Creo que es de orden ‑desearía que
Creo que nosotros, como integrantes de Comisiones de Deporte de las Juntas,
debemos enviar un respetuoso saludo a la dirigencia del Club Aguada y a la
familia de este chiquilín.
En segundo lugar,
queremos agradecer a
Día a día, en cada congreso que pasa, nosotros
seguimos aprendiendo. Como integrantes de
Reitero mi
solicitud de que
Nada más, señor Presidente.
Muchísimas gracias a todos.
(Aplausos)
SEÑOR PRESIDENTE DE
Le damos la palabra al Edil Meneses.
SEÑOR MENESES.- Creo que se ha dicho todo, de modo que voy a ser muy breve.
Hoy hemos tenido aquí presente a quien fuera el primer
Presidente de
Doy las gracias a todos los funcionarios de
Asimismo, aunque estemos en año electoral los tres partidos políticos debemos asumir el compromiso de poner fecha para el año que viene, porque esta fue una semilla que se plantó en Flores y creo que no hay que dejarla morir. Además, esta es la manera que tenemos de trabajar. Los Ediles somos el primer escalón político, los que estamos todos los días con la gente en la calle, en los distintos departamentos, y creo que es bueno que nuestro aporte se escuche y se haga sentir en otros ámbitos.
Muchas gracias por haber estado aquí.
Seguiremos trabajando.
SEÑOR PRESIDENTE DE
Muchas gracias y buen retorno para todos.
(Es la hora 12:54)