ACTA N° 1.397
En Montevideo, a los veinticinco días del mes
de junio de dos mil ocho, siendo la hora catorce horas y cinco minutos, celebró
Sesión Extraordinaria
DON GABRIEL WEISS,
Presidente y
DONA GRACIELA GARIN,
2do. Vicepresidente.
Secretaría de los señores: Alejandro Sánchez,
Secretario General, José María Bidegain, Secretario General Adjunto.
Con la asistencia de los señores Ediles:
TITULARES
|
AGUIAR, SILVIA AYESTARÁN, TERESITA CAIRO, CECILIA CALANDRA, MARIO CANTERO, FITZGERALD CARRASCO, MARCELO CURUTCHET, OSCAR ESTAVILLO, EDMUNDO FACCHINETTI, ANGEL FACELLO, GUILLERMO FERRER, PABLO FERRO, CRISTINA GLOODTDOFSKY, ANIBAL GRAFFIGNA, DANIEL |
LUJAN, LUIS MARTÍNEZ, LUIS MERONI, JORGE OSTA, GUSTAVO PLACERES, DANIEL RIPOLL, FERNANDO RONDÁN, GLENDA SÁNCHEZ, JAR SCHIAVONE, JULIO SILVA, GASTÓN TUTZÓ, CARLOS VILLAMARIN, FABIAN VIVIANO, ALVARO |
SUPLENTES
|
ABELLA, VENANCIO BENZANO, FERNANDO BRUSCO, RAÚL DECIA, MARÍA FRANCO, MARIA GONZÁLEZ, MIGUEL MACHADO, EDGARDO MENESES, RUBEN MORANDEIRA, JORGE |
NIEVES, DANTE NÚÑEZ, GERARDO PÉREZ, CONSUELO RISSOTTO, PEDRO RODRÍGUEZ, CARLOS SPERA, RICARDO VIERA, JESÚS VIERA, LEONEL VILLAR, GRACIELA |
En uso de licencia los señores Ediles: Susana
Pereyra y Ruben Prieto.
SEÑOR PRESIDENTE (
(Es la hora 14:08)
RECIBIR AL SEÑOR INTENDENTE MUNICIPAL, DR. RICARDO
EHRLICH, A LOS EFECTOS DE QUE INFORME SOBRE:
I)
– FRACASO DE
II)
NEGOCIACIÓN IMM – ADEOM. INCONSISTENCIA
DE LAS AUTORIDADES DE
III)
FUNDAMENTOS DE
(EXP. 2008-0931).
______El único punto del
Orden del Día dice así:
“Recibir al señor
Intendente Municipal, Dr. Ricardo Ehrlich, a los efectos de que informe sobre:
“I) Fracaso de la
política de recursos humanos y deterioro de la gestión municipal. Conflicto con
ADEOM. Causas. Responsabilidades. Incapacidad de
“II) Negociación
IMM‑ADEOM. Inconsistencias de las autoridades de
“III) Fundamentos
de la posición de politización de las relaciones laborales adoptadas por
Le voy a pedir al
señor Secretario General, Alejandro Sánchez, que dé lectura a una nota enviada
por el señor Intendente.
SEÑOR SECRETARIO GENERAL
(Alejandro Sánchez).- Dice así:
“Montevideo, 24 de junio de 2008.
“Señor Presidente de
“Presente.
“De mi mayor consideración:
“Comunico a Ud. que en relación al Llamado a Sala que por
Resolución N° 10.217, se me convoca para informar sobre temas relativos a
distintos aspectos del relacionamiento de
“Sin otro particular, aprovecho la oportunidad para
saludarle con la consideración más distinguida”.
Firma la nota el Intendente Municipal de Montevideo,
doctor Ricardo Ehrlich.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
El régimen de funcionamiento consistirá en una intervención sin límite de
tiempo del Edil convocante; responderá sin límite de tiempo
Ponemos a consideración del Cuerpo este régimen de
trabajo.
Si no hay observaciones,
va a votar.
Los Ediles y Edilas que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA,
UNANIMIDAD: 22 votos.
Tiene la palabra el Edil convocante, señor Gustavo Osta.
SEÑOR OSTA.- Por una
cuestión previa al inicio de la intervención, quiero saber a quiénes designa la
carta que envía el señor Intendente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
El señor Intendente designa para representarlo al señor Director General del
Departamento de
El representante designado por el Intendente, según dice
la nota, es el señor Pablo Anzalone.
SEÑOR OSTA.- Señor
Presidente: a los efectos formales y para habilitar la permanencia de la
tercera integrante de la delegación, correspondería primero que se
identificara, y luego, que el Cuerpo se expidiera.
SEÑOR RODRÍGUEZ (Jorge).-
Buenas tardes a todas las señoras Edilas y señores Ediles.
El señor Intendente designa, de acuerdo con
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Está aclarado el punto.
SEÑOR OSTA.- El normal
desapego a los aspectos reglamentarios hace que se incurra en este tipo de
confusiones, señor Presidente.
El señor Intendente Municipal refiere en su carta al
señor Director Anzalone y al señor Prosecretario. Lo que yo pedí, a los efectos
de corregir un aspecto reglamentario, es que la tercera integrante que hoy
acompaña a los Directores tenga a bien identificarse, y que luego su
permanencia en Sala sea avalada por el Pleno, porque no está mencionada en la
carta.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Así lo vamos a hacer, pero procedimos primero a aclarar.
Ahora lo ponemos
a consideración del Cuerpo.
Si no hay observaciones, se va a votar.
Los Ediles y Edilas que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA,
UNANIMIDAD: 26 votos.
Tiene la palabra el Edil Gustavo Osta.
SEÑOR OSTA.- Gracias,
señor Presidente.
Sinceramente, vemos con un poco de tristeza y con
preocupación institucional el hecho de que el señor Intendente Municipal de
Montevideo, Ricardo Ehrilch, no esté en Sala.
Vemos con preocupación
institucional ‑lo reitero, señor Presidente‑ que el señor
Intendente Municipal entienda que hoy dentro de los asuntos que hacen a la
problemática municipal hay otros aspectos, otros temas, otros compromisos ‑seguramente
de mayor importancia para su escala de valores, porque el tiempo uno lo
administra en función de prioridades‑ que requieren su participación,
pero no el tratamiento de este tema en
El tratamiento de esta situación, que es grave, de esta
crisis que ya lleva varios años ‑es un verdadero récord, como bien se ha
dicho, y creo que hay consenso en ello‑, hace que esta discusión que se
desarrolló en el espacio público a través de los medios de comunicación ‑lo
cual es lógico y válido‑ no haya tenido hasta el momento una
consideración como la que estamos planteando hoy en
En el día de ayer, señor Presidente, recibimos vía mail
algunas invitaciones de
El señor Intendente también encontró razones casi
académicas, vinculadas a un seminario llamado “Transformación democrática del Estado.
Uruguay Avanza en el Cambio”. Fíjense qué importante esta temática, justamente
cuando su organización, la que él tiene la responsabilidad de presidir, está en
un caos. Y me parece bien que se asista a este tipo de seminarios a los efectos
de darle importancia. Pero luego, cuando se está tratando un tema que realmente
hace al funcionamiento del Estado y que pone en tela de juicio el proyecto
municipal ‑que en última instancia tuvo como uno de sus ejes el cambio
que acá se cita‑ no se viene a
Hace un rato hicimos, en
Entonces, quizá
por haber tenido la oportunidad personal de rememorar estos hechos es que digo
que hoy se está haciendo un daño importante cuando no se prestigia a un
Parlamento en detrimento de otras actividades; es un dato objetivo. El
Intendente ha entendido que es más importante estar en otro lado que estar acá
conversando y discutiendo con nosotros; recibiendo objeciones ‑porque el
Gobierno es así‑ y planteando sus posiciones, dejando en claro cuál es su
posición, porque acá no solamente están los Ediles, sino que a través del
funcionamiento de
Fíjese,
Presidente, que estos días el Intendente ha hablado por la prensa y ha dicho:
“La gente se pregunta qué es lo que está pasando”; razón de más para dar la
cara, venir y explicar. Acá está pasando de todo; acá hay una crisis de seis
años en recursos humanos, en personas, en lo que hace que las instituciones funcionen;
no es una crisis del sector informático, no es un problema con la flota de
recolección de residuos: es un tema con la gente, con las personas. Entonces,
me parece que no estar aquí, por lo menos para dar su versión de qué está
pasando, es realmente no entender o no focalizar lo que está pasando y generar
un daño innecesario y gratuito, un desplante, un cachetazo más a esta Junta
Departamental.
Además, hay un
error de enfoque en todo este tema. No son las mismas responsabilidades las que
tiene políticamente el Intendente ante una situación de éstas que la que pueden
tener ‑y digo esto con mucho respeto‑ los señores Directores,
porque son dos áreas de acción absolutamente diferentes, por naturaleza y por
definición política. Pero acá estamos hablando de un aspecto central de la
gestión, señor Presidente. Acá no estamos hablando de algunos aspectos
vinculados solamente a
Entonces, con
mucha tranquilidad, con mucha preocupación, con serenidad, no queremos dejar de
hacer hincapié en lo importante de que no esté acá. No es que uno esté
menospreciando otros aspectos de la gestión que de repente no son tan urgentes,
sino que éste es un tema importante y urgente, y cuando los temas son
importantes y son urgentes, cuando logran tener esas dos condiciones, requieren
la máxima atención de la más alta jerarquía política, porque, si no, quizá se
esté intentando minimizar, mediante la acción, un tema que es muy importante.
Cuando a veces se quieren negar o ningunear estos aspectos, lo único que se
hace también es acrecentar este tipo de situaciones.
Si tuviera que
graficar hoy esta situación ‑yo no uso los PowerPoint porque me parece
que están pasados de moda; además, nunca los supe usar‑, lo haría con un
avestruz con la cabeza debajo de la tierra. No por gracioso, sino porque creo
que es lo que grafica con más claridad lo que está haciendo el Intendente
Municipal de Montevideo hoy frente a este tema. Esto le hace daño a la
institución, pero además le hace daño a él mismo; quizá sea consecuencia de ese
berenjenal en el que lo pusieron ‑según dijo el Senador Mujica‑,
porque él es un hombre de la ciencia. Aparentemente, el señor Intendente tiene
mucho de ciencia y poco de Intendencia.
Nosotros
queríamos conversar con el señor Intendente Municipal de Montevideo, que
nuevamente no ha venido, que no nos ha prestigiado con su presencia, que ha
vuelto a no poner la cara; él formalmente, no simbólicamente. No estoy diciendo
que esté actuando fuera de
Hacemos esta
introducción un poco extensa no por un ejercicio natural frente a los
desplantes a los que nos somete el Intendente normalmente, sino porque creemos
que estamos ante un tema urgente e importante; lo que está pasando no es menor.
Yo fui suplente de Edil cuando el Intendente era Arana. Arana venía; venía y se
iba, pero venía. Creo que tenía mejores asesores, que le decían: “Andá, decí lo
que quieras y borrate”. Menciono esto porque normalmente Arana se lleva todos
los palos, pero en estas cosas resultó ser el rey del marketing; lo cierto es
que detrás de toda una gran exhibición mediática y de un desastre, en términos
de marketing era bueno.
Señor Presidente: vamos a entrar a los puntos que
queremos tratar hoy y que hacen a toda esta situación que está acuciando a
También hablamos de cómo esta situación indefectiblemente
afecta el funcionamiento de la gestión; a nuestro juicio, cómo afecta el
fracaso. Yo calculo que nadie podrá sostener en este recinto que luego de seis
años de conflicto no podamos estar hablando de fracaso en la política de
gestión de las personas, del relacionamiento con las personas en una
organización. Y hablamos de cómo eso incide en el deterioro de
También se han preocupado, y hemos hecho mención a eso
cuando se discutió
También, por ejemplo, ha habido voces desde otro poder
del Estado; nosotros hacíamos mención en esa oportunidad a que sin quererlo
había habido en esos momentos una sentencia judicial. Hubo un señor Juez que en
una sentencia sobre un triste caso en el que se condena al Municipio ‑no
vamos a volver sobre la sustancia del tema para que no se crea que uno quiere
explotar esa situación‑ decía que “el Municipio” ‑imagínense esto
en una situación desgraciada‑ “demostró desidia y negligencia en el
cumplimiento de los roles más elementales asignados al Gobierno Departamental”.
Esto es lo que dice un Juez en una sentencia. También manifiesta que el lugar
donde se había producido el accidente no había sido limpiado desde el año ’91.
Entonces, no es
solamente la oposición: es la mirada crítica de buena parte de la bancada del
Gobierno; es la opinión pública, que se traduce en encuestas, en lo que uno
escucha todos los días en la calle; son sentencias judiciales; son ex
gobernantes.
Al señor
Nopitsch, en una entrevista que le hacen en “Crónicas”, le preguntan si ve
paralizada
También, y en la
misma línea en que veníamos, está el señor Platero. Dice Platero ‑que no
sé en qué categoría entra; después me lo van a decir‑, contestando al
señor Director: “Por otra parte director, ¡no amuele!” ‑me gusta el tono‑
“que los paritos que les está haciendo ADEOM no agregan mucho a una ciudad ya
de por sí sucia y caóticamente atendida por una administración municipal
desarticulada y sin rumbo”. Entonces, más allá de los aspectos vinculados al
conflicto y a la relación, surge también de esta voz una visión muy crítica de
la gestión.
Es decir que se
van sumando sindicalistas, ex sindicalistas, ex gobernantes, la bancada de
Gobierno, la oposición, la opinión pública y hasta algún Juez. Señor
Presidente: esto, en términos de análisis mínimo, es un consenso generalizado a
nivel de la sociedad acerca de que la gestión municipal es mala. A nuestro
entender, constituye de por sí la parte final de un proyecto político agotado.
Además, señor Presidente, cuando uno visualiza
en general la situación ve que en todos estos años
Como decía el
Intendente hoy, la gente se pregunta qué está pasando, cómo arrancó todo esto,
cómo llegamos hasta acá, qué pasó en todo este tiempo, cuáles fueron las causas
de todo esto, qué es lo que pasó para que un partido político que a lo largo de
la historia se identificó ideológicamente con un sindicato dé, luego de seis
años ‑y esto sí es una cachetada fuerte a su propia gente, a su historia;
esto sí es traicionar su historia‑, un ejemplo tan patético: el área en
la que hay un fracaso tan importante es, justamente, la relación con las
personas. A nuestro entender, señor Presidente, esto empieza ‑así lo
demuestran los datos, la información, el más elemental análisis histórico‑
con el inicio mismo de la gestión municipal del Frente Amplio en Montevideo.
Según han dicho algunos expertos en este tema ‑no solamente a nivel
político, sino hombres de análisis de la realidad social‑, se comete un
primer error, que es haber llegado con esa idea de que el nuevo modelo de
gestión iba a ser una cosa nueva, con un profundo contenido ideológico, con
grandes diferencias respecto a los demás. A través de él se mostraría cómo
sería un futuro gobierno nacional para los trabajadores: se tomarían una serie
de medidas, como bajar la extensión horaria y dar una especie de aumento
salarial, sin ningún tipo de contrapartida. Eso es hoy criticado también por ex
gobernantes. El señor Bottinelli hizo un análisis interesante en los medios ‑y
no van a decir que es de derecha‑ diciendo que justamente ese fue un
error gravísimo.
Se va generando
una cultura en torno a la forma de dar los mensajes y se hace hincapié en los
aspectos materiales. En más de una oportunidad nosotros hemos dicho que se
adopta un criterio medio demagógico, pero también económico: “Si yo te pago
más, vos tenés que andar bien”. Se toman decisiones en función de incentivos
materiales, que no son solamente los que mueven a las personas. Quizá sea una
visión ‑lo hemos dicho en la prensa y lo repetimos acá‑ mercantilista,
de acuerdo con la acepción que le daba, por ejemplo, John Hales para que no
crean que es un insulto tirado al aire. Él explicaba la naturaleza económica de
las relaciones humanas y decía que lo económico estaba antes que lo político y
lo religioso. Todo podía ir por un carril salarial. Tal vez el origen esté en
el error conceptual ‑después vamos a ahondar en este aspecto‑ a
partir del cual se empieza a edificar esta nueva forma de relacionamiento y se
desatienden otros aspectos de las personas; aspectos que hacen a la motivación
y que están vinculados con lo personal y con otras cosas que tienen que ver con
generar compromiso, lealtad y confianza. Entonces, no se trata solamente de dar
incentivos de carácter material, y como en este caso no ha habido otro tipo de
incentivos, luego de muchos años se han generado estos problemas.
No se generó en el funcionario una identidad, una
situación de compromiso profundo para que el trabajo se viera de otra manera.
Si se hubiera hecho, no tendríamos un resultado de este tipo. Quizás una visión
más humanista hubiera ayudado a esto. Cuando uno ve quiénes han estado a cargo
de la dirección de este tipo de asuntos, sinceramente se da cuenta de que no ha
habido, señor Presidente, responsables con el sustento técnico necesario para
poder visualizar estos problemas y generar soluciones y políticas. Por lo que
tengo entendido, Bengoa pasó por ahí.
La opinión
pública también ve estos aspectos en el momento de generar responsabilidades, y
dice que quizás haya habido una mala política desde el inicio; también ve
responsabilidades en ADEOM, porque no se trata de decir que la culpa es
solamente de
Nopitsch ‑y
lo vuelvo a nombrar‑ también habla de admitir las equivocaciones, y le
preguntan cuáles son. Nopitsch contesta: “Darle una cantidad de
reivindicaciones al sindicato que no las pedía porque no las sentía y que
nosotros las dimos de antemano”. “¿Por ejemplo?”, le preguntan, y dice
Nopitsch: “Bajar las horas de trabajo, la recuperación salarial”. Esto lo dicen
los gobernantes, la oposición y también los técnicos, los que entienden.
Entonces, también en esta área se empiezan a generar consensos a nivel social
respecto a que ahí se hizo algo mal. Pero como bien se dice acá, y como lo
muestra la experiencia, la culpa siempre es de otro. Y como bien se dice acá y
lo muestra la experiencia, siempre la culpa es de otro, siempre hay un
responsable afuera; nunca se asumen las responsabilidades. Ahí es cuando,
claramente, el Municipio va perdiendo el rumbo de la gestión.
Se admite que ni
siquiera se han sentado a ver cuál es la situación, pero se anda por allí, por
las calles, armando reuniones en las plazas ‑con muy poca asistencia,
desde luego‑ para tratar de reivindicar algo que, como bien dijimos hoy,
es de lo que habla la gente en la calle. Eso no se levanta a retórica, eso se
levanta con hechos. Entonces se arman asambleas, pocas; se ve que no hacen más
porque también llevaron a los asesores de comunicación. Lo paran en la plaza
como el otro día a Mujica, que se debe de haber muerto de frío; a los únicos
que encontró fue a los de las tortas fritas, que le fueron a decir por qué no
los dejaba estar ahí. “Basta de represión, basta de abuso”, decían los
vendedores de tortas fritas. Se ve que esto no se repitió más.
Señor Presidente: cuando nosotros planteamos esta
convocatoria hablamos del fracaso de la gestión de
Luego, señor
Presidente, como todos saben ‑y esto sí lo saben todos‑ el Municipio
de Montevideo, cuando más o menos todo el mundo ya veía que la crisis se venía
para el Uruguay ‑me refiero a la época del Intendente Arana‑, firmó
un convenio a sabiendas de que no se iba a poder cumplir. Esto, señor
Presidente, es un claro error de gestión. Claro, desde el punto de vista
político había que seguir en la misma línea, había que demostrar que se tenía
otra actitud con el tema laboral y salarial, había que ganar la próxima
elección, Montevideo era una chacra en el Uruguay. Acá, pasara lo que pasara,
los sueldos subían, y bueno, pasó lo que pasó. En esto también hay un consenso
más o menos generalizado.
En aquel momento
Platero decía que el acuerdo se había firmado a fines de diciembre, cuando
Entonces, señor Presidente, podríamos decir que al
principio se quiso comprar un gremio. El doctor Vázquez quiso comprar un
gremio, dar sin exigir, y ya se vio que eso no sirve porque los gremios no
están en el comercio de los hombres; no se compran aunque se les den cosas que
no piden. Después se firmó cualquier cosa y se otorgó cualquier cosa, y eso se
llama irresponsabilidad. Después no se cumplió con lo que se había prometido, y
eso es inmoralidad. Y cuando se desata este conflicto y se extiende, se entra
en un proceso de politización de la relación laboral, se empieza con las
acusaciones, se empieza con que esto es contra el Frente Amplio. “Te quise
comprar y no pude; te prometí cualquier cosa porque soy un irresponsable, y
además, después no cumplí. Pero si me decís algo es porque vos estás contra el
proyecto político del Frente Amplio”. Eso es una cachetada a la tradición del
relacionamiento que tiene el país con los sindicatos.
Hoy hablábamos
del señor Sapelli, que fue Ministro de Trabajo en una época complicadísima en
la que los problemas sociales no se resolvían discutiendo por los medios, en la
que había un estado de confrontación y de explosión, de violencia, en la calle.
El señor Sapelli, en aquel momento Ministro de Trabajo del señor Pacheco, era
garantía para trabajadores y para empresarios: sabían que era un gran negociador.
Hoy hacían un
cuento muy divertido, muy interesante; un lindo cuento. Un hombre que no venía
del ambiente político ingresa en un Ministerio y le dicen: “Vamos a ir a hablar
con la dirección de tal sindicato”. “Vamos”. Y alguien le dijo: “Pero mirá que
son comunistas”. “¿Y? Es la dirección del sindicato; yo tengo que ir a hablar”.
Eso lo contó Pasquet hoy. Y hoy vemos, señor Presidente, que desde un Gobierno
de izquierda, que se define como de izquierda, se está calificando y diciendo
quién dirige o no dirige un sindicato, y se está viendo cómo le van a copar una
asamblea para ver si voltean la dirección. Complicado; por eso es una
cachetada, y da vergüenza ajena. Tratar de meterse en la interna de un
sindicato para voltearlo, para que sea amarillo, para que sea pro oficialista,
que el Frente Amplio vaya a votar dentro de un sindicato para voltear la
dirección, es antitodo.
También es una de
las cosas que dice acá el señor Platero, en un tono bastante... Por eso a veces
es bueno escuchar a los veteranos. Dice Platero en la columna “Victoria
pírrica”, también en el debate público con el señor Anzalone: “¿Y dónde creen
mis compañeros frenteamplistas que se puede llegar? No quisiera creer que hay
alguien que considera bueno derrotar y quebrantar un sindicato y seguirse
considerando progresista”. Luego dice el señor Platero: “Me parece inaceptable
que se ponga a los frenteamplistas municipales en la disyuntiva de obedecer a
la fuerza política en contra del sindicato,” ‑esto se llamaba carnerear‑
“que se nos pida carnerear para sostener al Frente. ¿Nadie recuerda lo que le
costó al Partido Comunista la famosa huelga de la carne de los años ’40?”
Estas son las
cosas que están pasando. Hemos visto en estos días, además de todas estas
cosas, que se ha entrado en una situación de guerra, de insultos, con bolsas de
basura que caen en un lugar, solicitadas en los medios de comunicación... Todo
esto, además ‑creo que es importante‑, pone de manifiesto otra
cosa. Uno de los aspectos que se cuestionan en todo esto son las cláusulas de
paz sindical. Eso es según la “versión Municipio”. La “versión sindicato” dice
que son cláusulas de reglamentación ‑sobre lo cual se ha escrito mucho,
han corrido ríos de tinta‑, como limitantes de la acción sindical.
Mientras se sostiene eso ‑tal vez se haya hecho a propósito, no lo sé‑,
vemos que a nivel nacional los que piden las cláusulas de paz son los
negociadores de
Estamos ante una
situación esquizofrénica, señor Presidente; una situación esquizofrénica de una
izquierda en la que cuando el patrón es un privado
Esto es terrible,
es otro cachetazo. Esta es la realidad que rompe los ojos. Todo está en la
misma página que tengo acá, señor Presidente, mírela. Es la misma página en que
En cualquier lugar razonable donde uno haga una macana
como esta lo echan: “No, hermano, me dejaste regalado, me dejaste mal, porque
no podés decir que tenés y, después, que no tenés”. No se puede hacer eso. En
el momento en que se plantea, es una propuesta. Generalmente, cuando se propone
algo a alguien y éste lo acepta, se genera un contrato; así lo dice el Código
Civil. Esas son las cosas que han pasado en todo este tiempo.
Llegamos a la situación que se planteó en noviembre,
diciembre, cuando empiezan a aparecer las inconsistencias, señor Presidente; la
que mencionamos recién es una de ellas. Hago una propuesta, por escrito ‑por
escrito, además, señor Presidente‑ y después se dice que en realidad eso
no fue muy en serio. Como bien decía el señor Platero ‑para que no quede
que yo soy de la oposición‑: “A esto se agrega algo particular de la
administración Ehrlich, su vacilación, sus idas y venidas, su poca claridad y
su inoportunidad” ‑yo le llamo inconsistencia‑ “¡Nunca se puede
estar seguro de que, cuando dice ‘no’, es no! Tampoco de si cuando dice ‘sí’ es
sí. Lo que da lugar a una situación ambigua de carácter permanente (...)”.
Así no se
negocia; y así no se genera certidumbre; y así no se genera credibilidad.
Porque para sentarse a una mesa a negociar, primero hay que tener credibilidad,
confianza en que uno se está sentando con personas que van a poder sostener lo
que proponen. Confianza en que cuando se hacen las propuestas son en serio, que
no son en broma, que no es un juguete, que no es un tema de ir un día sí y otro
día no. Porque uno queda, en términos de negociación, anclado en una propuesta
inicial. En un manual de negociación elemental está el anclaje de una propuesta
inicial: si yo te digo diez, es porque estoy dispuesto a darte diez. No para
decir: “¿Diez? Ah, no, era mentira”. Estas son las cosas que han pasado.
También empiezan
las inconsistencias políticas, señor Presidente, y la exposición del señor
Intendente en su peor momento. ¿Por qué? Porque empieza a no tener todo el
acuerdo de su bancada: hay sectores que lo apoyan en esta propuesta y otros que
no. Acá dice: “Asamblea Uruguay, Vertiente Artiguista, Partido Socialista y un
sector del MPP criticaron aspectos de la propuesta que realizó el Intendente
Ricardo Ehrlich (...)”; en diciembre.
Lo que se está
poniendo en juego, sin más, es otra cantidad importante de dinero que los
montevideanos tendrán que pagar, y luego ‑por las inconsistencias y por
las ambigüedades en las que incurre el Municipio, que es responsable por una
mala gestión de la negociación‑ se genera una extensión mayor del
conflicto. Se profundiza y se extiende, porque a nadie le gusta que le tomen el
pelo y porque para negociar hay que negociar con gente seria o con propuestas
serias ‑digámoslo de esta manera, porque no es un tema personal‑,
cosa que acá no ha pasado. En estas instancias de negociación hay una clara
incidencia de acciones del Gobierno que hacen que el conflicto se extienda, con
los costos que eso trae aparejado, y se va a una situación de politización del
conflicto. Claramente se entran a incorporar en la discusión aspectos
políticos, partidarios e ideológicos. Se genera una incapacidad importante para
resolver el conflicto. Esto se quiere vender como un ataque al Frente. ¿Por
qué? Porque se intenta simplificar este concepto y porque, además, esa
situación de politización ayuda a ordenar la barra detrás, cosa que se logra.
Eso es verdad, se logra. Se genera una situación de conflicto, se instala un
tema, se lo enmarca, se genera al enemigo: “Ahora son estos los que están
contra nosotros, vamos contra ellos; y vamos con
Mire hasta dónde llega la esquizofrenia de esta
situación, señor Presidente. Aparentemente, los intereses que se persiguen,
repito, son políticos, en cuanto a desgastar al Frente Amplio. Escuchen lo que
dice un Diputado del Frente Amplio: “Sin dudas, esta nueva dilatoria de una
parte de la dirigencia de ADEOM muestra a las claras que estamos frente a un
conflicto político y no de reivindicaciones gremiales”. No, no; esto es
político. Ojo, hay conflictos políticos, pero en esta circunstancia da la
sensación de que se están reivindicando aspectos salariales; hay aspectos
adicionales, pero básicamente es un tema salarial. Y continúa: “Una vez más
debemos llamar la atención que de la misma manera que los camioneros chilenos
en el ’73 quisieron voltear a Allende y los burócratas de Pdvsa quisieron voltear
a Chávez en el 2000, ahora estamos frente a una dirigencia que vaya a saber por
qué intereses quiere defenestrar al intendente de todos los montevideanos”.
Escucharon bien: esta situación dio para que desde el Gobierno se recordara la
caída de Allende. El sindicato de ADEOM fue criminalizado ‑creo que el
término está bien utilizado‑, porque se le puso en la misma situación que
la de los golpistas chilenos. Estos son los Diputados del Gobierno, señor
Presidente.
Después ya viene el delirio, y otro Diputado dice: “La
mayoría de la dirección de ADEOM tiene una clara postura de derecha
conservadora”. Esto es parecido a lo que está pasando en
Desde luego que cuando estamos en una situación de estas
es muy difícil negociar, porque yo ya no me siento a negociar contigo, te
reconozco y te respeto; ya no te respeto. Me siento contigo y te estoy diciendo
que me voy a meter en tu asamblea para ver si te puedo voltear. Y además te
digo que no venís a plantearme temas salariales; te digo que venís con un tema
político. Entonces, todo indica, señor Presidente, que el Gobierno no quiere
solucionar este conflicto, que la decisión política del Municipio es no
arreglar el conflicto. Además, durante el proceso se ha visto ‑y lo
discutimos el otro día en Comisión con el señor Director‑ que se han
cortado las negociaciones en algunos momentos por alguna manifestación de ADEOM
en cuanto a que no iban a trabajar en el Presupuesto Participativo, lo que
generó un desborde emocional del señor Intendente ‑así lo calificamos en
ese momento‑ que dijo: “Yo no negocio más”. Se van sumando cosas.
“El FA decidido a quebrar a los radicales de ADEOM”.
En todo esto, además, le han dicho al señor Intendente
que tiene que ser firme, que la imagen es de firmeza. Entonces, el individuo
anda repitiendo por cuanto medio hay: “Yo soy firme”, “yo soy firme”, “yo soy
firme”. Le han metido una corbata, lo peinan; “yo soy firme”, “yo soy firme”,
“yo soy firme”.
Señor Presidente: esas cosas no son retóricas, son
acciones, porque la gente no ve palabras, ve acciones. Cuando lo que uno hace
es distinto a lo que dice, y cuando uno ve que es un flan, no puede vender que
es firme. Porque existe una falta de autoridad notoria, señor Presidente;
notoria falta de autoridad.
Reitero: ojo con los asesores de comunicación. A veces se
cree que la gestión es comunicación, y fue uno de los motivos por los cuales se
sacó al anterior Director. Había cometido algún error y ahora tienen uno mejor.
A veces es muy difícil comunicar lo que no existe. Y la culpa siempre es de
otros.
¿Qué ha pasado con la población? Hay incertidumbre, se ha
perdido la confianza en un Gobierno que va y viene, hay una percepción
generalizada de incapacidad para resolver el conflicto, los ciudadanos están a
la deriva en este tema, están en manos de una dirigencia sindical.
En un momento se negó la crisis. El año pasado el señor
Anzalone dijo: “No, acá no hay crisis”. A veces eso hace que las cosas se
amplifiquen, que aparezcan, que se profundicen. Se negó, además, la
responsabilidad en la crisis, y ésta se extendió. Se preguntó sobre esto hace
un año y se dijo que no había crisis. Y hay momentos en los que se ha pasado de
la crisis a la confrontación directa, a insultos, como ya hemos visto que pasó
y de lo que vamos a hablar ahora.
Ante toda esta situación, Ehrlich dijo: “La gente no
entiende lo que está pasando”. El otro día dijo: “Hay campanitas”.
Sinceramente, yo no sé quién es el que le dice... Cuiden más al Intendente, que
es un hombre serio; cuídenlo más, porque el desgaste es institucional. Ya que
lo metieron en el berenjenal, como dice Mujica, cuídenlo, porque se ve que el
tipo, el hombre, el señor, de estas cosas no sabe. Hay una imagen de un
Intendente que está ausente, que pone una línea de negociación que no le es
eficaz, que pone agentes de comunicación que dicen cosas. El Intendente no
aparece, y cuando aparece lo hace con un casco o hablando de campanitas, o lo
sacan diciendo: “La gente se pregunta qué pasa”. ¿Y por qué no le dice él lo
que pasa, que es el Intendente? No hay uno que le diga: “Ricardo…”, porque
repito que es un hombre serio, es un hombre de bien, es un gran científico,
pero si lo metieron en el berenjenal, defiéndanlo; y no se defiende al
Intendente de esta manera. No es cinismo, sino cuidar lo institucional;
nosotros hacemos hincapié en esas cosas. A nosotros no nos gusta ridiculizar en
afiches; lo podríamos hacer, pero no nos interesa. Me parece que la figura del
Intendente hay que preservarla, desde luego que diciendo las cosas que tenemos
que decir.
Entonces hoy, señor Presidente,
Entonces, la
gente ve claramente que el Intendente no está, no aparece; dice cosas que a
veces no se entienden mucho; por ejemplo, que la decisión la tiene un
sindicato, que se negoció muy mal. Se habla de cosas que no existen; yo lo
decía ayer: sigan haciendo publicidad de lo que quieran; si igual no existen.
Lamento que se gaste tanto dinero, nada más; son cosas que la gente no percibe,
y es tirar la plata. Se quieren dar buenas noticias de cosas laterales de la
gestión. Seguramente, hoy se va a mostrar al Intendente con la señora y mañana
con el casco, pero los aspectos centrales de la gestión no se resuelven. Éste
es uno. No se tiene ni idea de cómo solucionar este conflicto, no se sabe cómo
se va a hacer.
“El Frente inicia
ofensiva para forzar acuerdo con ADEOM”. “Hasta el final”, dice Mujica. Ehrlich
también quiere ir hasta el final. Todos quieren ir hasta el final, porque dicen
que la izquierda aspira a aislar al gremio. “Aislar al gremio”; “ir hasta el
final”. Yo que sé. Acá dice que Ehrlich le dijo al Frente que no va a ceder
ante ADEOM; ese es un tema político. Y miren que hago mención a temas de prensa
porque acá es donde ha instalado el tema el Gobierno, que es el que tiene la
capacidad de hacerlo, más que nosotros. El Gobierno instala, genera agenda y lo
ha instalado en los espacios públicos, en los medios, porque acá no viene. El
Frente no votó este llamado a Sala y el Intendente no da la cara. A nivel
institucional el Frente no discute esto, hace guerrilla mediática. Por eso
insisto en ver la prensa, porque tampoco fue desmentida.
Se pone en tela de juicio, señor Presidente, el interés
de negociar del Municipio, de ver cómo salir de esto, con lo que ha sido una
serie de insultos. Todos lo vimos, señor Presidente; una cosa vergonzosa.
¿Cuándo apareció el Intendente? En una conferencia de prensa que fue una
vergüenza: paró a todo el establishment,
a los cargos políticos detrás de sí para criminalizar ‑como bien dice
ADEOM‑, y fue un papelón histórico. Y salió el Secretario General del
Municipio, su jefe, a decir que el móvil pudo ser político, y su verdadero
jefe, el Vicepresidente de
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Señor Edil: diríjase al Presidente, por favor.
SEÑOR OSTA.- Le estoy
hablando a usted, Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Entonces, diga que es mi jefe.
SEÑOR OSTA.- Yo le dije
“su jefe”.
(Dialogados)
______El señor Zavala,
Secretario General del Municipio, dijo que todo el lío que se armó con nuestro
colega Pereyra fue por móviles políticos.
Se ha generado
una guerra increíble. Por un lado está
Ya vimos que hubo
suspensiones unilaterales de reuniones en forma intempestiva producto de
desbordes emocionales; hubo posiciones de tómalo o déjalo, todo o nada, mi
voluntad o nada, lo cual es una clara situación de no negociación. Se podrá
imaginar, señor Presidente, que nosotros no tenemos ningún tipo de identidad
ideológica ni política con ADEOM; es más: nunca promovimos este tipo de
métodos, a veces violentos, que han aplicado en el pasado; no es la forma en la
que nosotros visualizamos cómo se tienen que resolver las situaciones de
conflicto. Me refiero a actos de prepotencia que hubo; no es la forma en la que
nosotros pensamos que se tienen que hacer las cosas, pero respetamos. Así pasó
todo esto, señor Presidente. Se intentó generar una mise en scène. “
El análisis
general de toda esta situación muestra errores de conceptualización. También se
dijo que se iba a fortalecer la seguridad, el Frente Amplio también ofreció
seguridad personal, una policía privada. Todo esto pasó en estos días y la
población de Montevideo lo sabe, señor Presidente. Se denuncian atentados. El
Vicepresidente de
Miren la forma en que se está gestionando el conflicto,
señores Ediles, señor Presidente; visualicen esto. Traten de salir un momento
de la situación política que todos tenemos ‑y es natural‑ y
analicen la forma en que el Gobierno está gestionando este conflicto: insultos,
tirar información a la prensa, conferencias de prensa sin saber de qué se
trata, dar pasos en falso, y el Intendente Municipal en el medio de todo esto.
Entonces, señor
Presidente, estamos en una situación de incertidumbre. Hay una situación en la
que hay una preocupación importante por parte de la ciudadanía por ver que el
Gobierno que votó solucione este tema, porque esto es responsabilidad del
Gobierno. Hasta el momento, hay una clara incapacidad para resolverlo, y además
hay una preocupación sobre todo por las consecuencias de este tipo de cosas. ¿O
alguien cree que al otro día de esta situación estamos en las mejores
condiciones para seguir gestionando un Municipio? ¿Los trabajadores van a estar
en el mejor momento anímico para encarar la labor? ¿Alguien cree que esto se va
a cerrar si mañana una mayoría ‑como dicen: circunstancial, pero mayoría
al fin‑ vota? ¡No! Eso va a ser un cierre operativo, pero en sí no va a
haber un cierre político a esta crisis, señor Presidente.
Los daños que se
generaron, que son muchos ‑y quisiera saber si se han cuantificado‑,
y los que se van a generar como consecuencia del mal manejo de esta situación,
son enormes. Pero no solamente enormes en términos de dinero: son enormes en
términos de gestión, de prestigio institucional. Acá puede haber un cierre
operativo parcial, quizá, no sé, pero no va a haber un cierre político a esta
crisis. Esto va a seguir; hay juicios en camino.
Entonces, por
todas estas cosas, para saber hacia adónde vamos, quisiera saber cuál es el
plan alternativo que tiene el Municipio. Esa va a ser la pregunta central de
todo esto porque creo que es la más importante. ¿Qué va a hacer el Municipio si
luego de haber abdicado de sus responsabilidades en una asamblea gremial el
conflicto continúa? ¿Qué esperan los ciudadanos? ¿Qué va a pasar?
Por ahora es
esto, Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias, señor Edil.
Tiene la palabra el señor Director Pablo Anzalone.
SEÑOR ANZALONE.- Muchas
gracias, señor Presidente.
Agradecemos la posibilidad de intercambiar ideas sobre
este tema en este ámbito.
Habríamos querido, sin duda, que las argumentaciones, las
preguntas, tuvieran otro nivel, que no hubieran recurrido a las repeticiones, a
los agravios, a los insultos...
SEÑOR OSTA.- Pido la
palabra por una cuestión de orden.
SEÑOR ANZALONE.- Estoy en
el uso de la palabra.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Orden, señor Edil.
Cuando el señor Edil convocante hizo su exposición se lo
escuchó en absoluto silencio y con todo respeto, como debe ser. Ahora le toca
intervenir al señor representante de
Por lo tanto, voy a solicitar que se escuche al señor
Director con el mismo respeto con que se escuchó al Edil y se escuchará a todos
los que hablen en esta Sala de Sesiones, porque así es como debe ser.
Ahora harán uso
de la palabra los representantes de
Tiene la palabra el
señor Edil Osta.
SEÑOR OSTA.- Señor
Presidente: yo le voy a solicitar a usted que discipline al señor Director, que
le explique, que lo ponga en conocimiento de cómo debe comportarse en Sala. Ya
de paso digo que durante un tramo importante de mi intervención estuvo
sonriéndose con el señor Rodríguez; no me sentí motivado a preguntarle por qué,
pero creo que no es la forma correcta de estar en Sala, y menos entrar a hablar
de insultos, porque al Director nadie lo insultó; mejor dicho, señor
Presidente: acá nadie insultó a nadie. Lo que ha venido a hacer aquí el señor
Director, ya que el Intendente no vino, es a dar explicaciones. Las versiones
políticas las deberán hacer los representantes del Gobierno en
Gracias, Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Primero, el señor Presidente va a decir que no vio sonreír a nadie, porque
nadie en ningún momento hizo notar que hubiera alguna actitud que pudiera ser
considerada de menoscabo para ningún Edil en Sala, y uno no puede adivinar. En
primer lugar, quiero aclarar eso.
En segundo término, voy a pedir un cuarto intermedio de
15 minutos.
A consideración.
Si no hay observaciones, se va a votar.
Los Ediles y Edilas que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 20
votos.
Pasamos a cuarto intermedio por 15 minutos.
(Es la hora 15:38)
SEÑOR PRESIDENTE (
(Es la hora 16:00)
______Tiene la palabra el
señor Director Pablo Anzalone.
SEÑOR ANZALONE.- En el
llamado a Sala se hace mención a un fracaso en las políticas de recursos humanos
de
En las
exposiciones y preguntas se desarrollaron algunos aspectos referidos a la
negociación y al conflicto que actualmente está planteado entre
En primer lugar,
antes de entrar a dar las aclaraciones que correspondan en relación con los
planteos referidos a este proceso de negociación y a la situación actual, nos
interesa trasmitir al conjunto de los señores Ediles y al señor Presidente en
qué consisten las políticas de recursos humanos. Pensamos que reducir el
conjunto de políticas de recursos humanos a la situación conflictiva y a la
negociación que se ha estado procesando en torno a los temas salariales con el
sindicato de ADEOM es una simplificación que no nos permite analizar los hechos
que se están procesando en este período en
Se trata de un
proceso que tiene grandes ejes de transformación institucional y que está
dejando hacia el futuro una estructura funcional y un conjunto de políticas
laborales que pensamos van a significar un cambio importante en lo que hace a
la calidad. En primer lugar, porque tenemos una renovación generacional muy
fuerte. Estamos en un proceso de retiro ‑tanto por jubilaciones como
retiros incentivados‑ de una parte importante de lo que son los cuadros
funcionales de
Ha habido y hay
un seguimiento de estas políticas por parte del Departamento de
Tampoco nos
parece que sean obviables, que se puedan dejar de lado los concursos internos,
el desarrollo de más de cien concursos internos. Este es un elemento de
fortalecimiento de la estructura. No se trata solamente de la posibilidad de
ascenso que puedan tener los funcionarios municipales para el desarrollo de su
carrera funcional, sino que es un componente que hace a ir creando los
mecanismos de una estructura más sólida, más fuerte, en la cual se potencian el
saber y la capacidad de los distintos funcionarios, reintegrando, integrando o
creando nuevos equipos de trabajo.
En el mismo
sentido, tenemos que decir que ha habido un conjunto de líneas desarrolladas en
torno al tema de la carrera funcional que tampoco creemos que se puedan dejar de
lado. Analizar las políticas de recursos humanos sin analizar todas las
modificaciones que ha habido en términos de la carrera funcional me parece que
nos quitaría una visión de conjunto. Cualquier trabajador municipal sabe que
esto es un componente no solamente de motivación, sino también de organización
de la historia funcional de cada uno. En ese plano ha habido una revisión del
sistema integrado de carreras y remuneraciones que ha permitido, a través de
procesos de negociación pero también de estudios técnicos y de análisis que se
vinculan con procesos de potenciación, de fortalecimiento de determinadas
áreas, lo siguiente. Por ejemplo, se han generado modificaciones escalafonarias
en los Inspectores de Tránsito, en
Cuando hablamos
de los inspectores municipales estamos hablando de un curso de dos años de
capacitación brindado por una escuela que está vinculada con eso, que está
vinculada al Instituto de Estudios Municipales y que apunta a generar una
carrera diferente, con nuevas responsabilidades hacia lo que es el plan de
movilidad y hacia lo que es la sociedad y ciudad que queremos hacia el futuro.
Cuando hablamos
del Servicio de Guardavidas estamos hablando de un servicio que comenzó a
desarrollar ya este verano
Y pongo estos
ejemplos para demostrar que el panorama no está limitado sólo a las instancias
de negociación salarial, sino que hay y se han desarrollado elementos muy
importantes en términos de cualquier política de recursos humanos de cualquier
institución. Y para lo que es este proyecto de Intendencia y este proyecto de
ciudad, estos componentes son un elemento esencial.
Debemos decir que también ha habido un proceso de
implantación regular de mecanismos de evaluación del desempeño. La
institucionalización y el hecho de haber llevado a la práctica cada seis meses
durante todos estos años evaluaciones de desempeño de todos los funcionarios,
en función de mecanismos discutidos y acordados con el gremio, no es un
elemento menor y no debería ser obviado en cualquier análisis de la política de
recursos humanos. Eso nos ha permitido, además, que luego de todas estas
instancias de evaluación del desempeño estemos realizando en el momento actual
las nuevas calificaciones; las anteriores habían sido en el año 2003. La idea
de mantener una regularidad, una sistematicidad y un proceso de avance, de
elaboración y de profundización de los criterios en materia de evaluación tiene
un componente fundamental, que es el reconocimiento del desempeño del
trabajador y la valoración de ese reconocimiento como un elemento de incentivo
para promover conductas de superación en cuanto a los servicios y a la labor
institucional. Al mismo tiempo, le da a todo el mundo garantías de que los mecanismos
y los criterios de evaluación están claros, de que el desarrollo se hace a
través de mecanismos transparentes. Existen formas de recurrir, de apelar y de
desarrollar en ese sentido todos los derechos de los funcionarios en lo
individual y en lo colectivo.
Además, como todo
proceso, esto lo tenemos planteado en términos de avance, porque, además de la
evaluación individual, en este momento estamos trabajando y estudiando
posibilidades de incorporar complementariamente evaluaciones de tipo colectivo,
evaluaciones por planes de trabajo, evaluaciones por cumplimiento de objetivos,
que nosotros creemos que son elementos fundamentales para desarrollar de una
manera integrada junto con la evaluación individual. Pero que estemos en un
proceso de avance en ese sentido no debe llevarnos a minimizar lo que se ha
hecho, y lo que se ha hecho es sistematizar en toda
Por otro lado, se han desarrollado mecanismos de
capacitación y formación permanente de los funcionarios. Hemos tenido la posibilidad
de desarrollar programas innovadores, como ha sido el referido a la educación
primaria de los funcionarios municipales, que ha permitido que prácticamente el
100% de ellos culminara sus estudios de Primaria. Asimismo, hemos desarrollado
un programa extremadamente innovador, tanto para Secundaria como para
Por otro lado, ha habido un proceso de regularización, es
decir, de adecuación de la situación laboral de los funcionarios en razón de
las tareas que vienen desempeñando, en función del desarrollo práctico de la
labor en los servicios, del aprendizaje que han tenido muchos funcionarios al
desarrollar oficios y actividades en el marco de su labor funcional. Y la
necesidad de que la institución contemple eso, lo promueva, lo fortalezca, de
que profundice esa capacitación también ha sido un lineamiento importante. No
estamos hablando de pocos funcionarios, sino de cerca de 400, los que se han
regularizado en estos dos años. Estamos hablando de gente que ya tenía niveles
de capacitación, cursos y diplomas, lo que ha permitido esa regularización de
manera más sencilla, pero también estamos hablando de gente que tenía una
sabiduría propia en función de su experiencia de vida, de su experiencia de
trabajo. Eso también existe, y la institución no puede cerrar los ojos. No lo
ha hecho, sino que ha gestado instancias de coordinación, de acuerdo, de
convenio con el Centro de Formación Técnica de
A su vez,
A nosotros esto
nos parece realmente significativo, y creemos que hemos podido hacerlo en estos
años, fruto de esa articulación, pero también de la coordinación que hemos
tenido con el gremio, con los trabajadores y con el conjunto de los actores
vinculados con este tema.
Hay también otros aspectos, como los grupos de
reconversión y de reinserción laboral que han podido formarse estos años.
Forman parte de una política que reconoce la existencia de situaciones
complejas que requieren un análisis interdisciplinario y que procura en cada
caso desarrollar mecanismos de reinserción de los trabajadores para que puedan
realizar su tarea de la mejor manera y puedan rescatarse como personas y como
funcionarios municipales.
En el mismo
sentido tenemos que referir los avances en políticas de salud ocupacional. Ha
habido un desarrollo y una ampliación de los Comités de Seguridad, que han
llevado a que haya un involucramiento bipartito de delegados de los
trabajadores con delegados de
Por otro lado, en esa misma línea, también queremos
destacar la creación de grupos para encarar la temática de las adicciones.
Estos elementos, que también han sido discutidos en instancias bipartitas,
forman parte de lo que es una política que ahora se ha coordinado con
También reivindicamos el hecho de que a nivel del PIT CNT
este sea un componente sustantivo de políticas acordadas con los organismos del
Estado, porque nos interesa profundizar a partir de estas temáticas, no con un
encare disciplinario, sino con un encare integral, que apunte a apoyar, a
rescatar el desarrollo de acciones en el marco de la política de salud
ocupacional.
Al mismo tiempo, hemos tomado otros temas, como el de la
violencia doméstica, para desarrollar campañas de sensibilización. Estos son
temas del conjunto de la sociedad, pero que también involucran a
Por último, antes de ingresar al tema del conflicto,
quiero destacar dos aspectos que se refieren a las políticas de comunicación
interna como una instancia de fortalecimiento institucional en materia de
recursos humanos. En torno a ellos hemos podido dar pasos importantes. Se
generaron instancias como, por ejemplo, la revista “El Tambor” y Municiparte,
en las que los funcionarios municipales ponen su esfuerzo voluntario y cuentan
con el apoyo institucional para desarrollar expresiones artísticas que
signifiquen mecanismos de comunicación entre sí y hacia fuera. Creemos que
estas son políticas de recursos humanos; son políticas que están lejos de tener
un saldo negativo o de estar en una situación crítica, por el contrario. El
hecho de haberse dado por cuarto año consecutivo la instancia Municiparte muestra
que ha habido una continuidad y un resultado excelente respecto a la respuesta
y el compromiso de los funcionarios municipales en ese plano.
A su vez, hay elementos de políticas de fortalecimiento
institucional que han puesto el énfasis en
generar mecanismos de participación de los trabajadores en la gestión de
los servicios. Para ello hemos desarrollado una línea programática, sobre la
que hemos informado a
Esa línea de trabajo, lejos de tener una visión crítica ‑aun
en este contexto y en el marco del conflicto‑ ha permitido el desarrollo
de un conjunto de instancias que, a esta altura, superan los 50 talleres
realizados…
(Murmullos)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Disculpe, Director.
Vamos a solicitar
a los señores Ediles que ocupen sus bancas y que hagan silencio.
Continúa en el
uso de la palabra el Director Anzalone.
SEÑOR ANZALONE.- El
aspecto que mencionábamos respecto a la “Comuna puesta a punto” también es
priorizado por esta Administración en lo que respecta a su política de recursos
humanos. Para ello se ha formado un equipo interdisciplinario e intersectorial
dentro de
Quiero decirles que nuestra valoración en ese plano está
lejos de ser negativa o crítica. Creemos que estamos en el comienzo de un
proceso de fortalecimiento de este tipo de metodología, con un resultado ‑en
todas estas instancias y aun en todos los contextos de conflicto‑
sumamente positivo para los trabajadores y para los servicios.
Los planes que se han ido conformando y discutiendo han
permitido ya dar pasos adelante en cada uno de nuestros servicios. Precisamente
de eso se trata: de continuar procesos de avance y no pensar en instancias
puntuales que se agoten en sí mismas, sino en mecanismos de gestión que apunten
a reivindicar el rol del trabajador y, al mismo tiempo, a reivindicar sus
responsabilidades como servidores públicos hacia los vecinos, de los cuales,
sin duda, forman parte.
Por último, quiero referirme a las instancias de
negociación en el tema salarial.
Como ya dije, en
otros aspectos ha habido acuerdos firmados con el gremio a lo largo de este
período en varias de estas instancias, lo que ha permitido un conjunto de
avances. Sabemos que es en el tema salarial en el que ha habido más
dificultades y en el que está planteado hoy el eje del conflicto.
En ese sentido, nosotros tenemos que dejar claro, por un
lado, que a los largo de estos tres años se ha hecho un esfuerzo muy importante
por parte de
Más allá de las
instancias en las que se procuraron acordar los mecanismos con la dirección del
sindicato, finalmente se logró un respaldo de 7.800 de los 8.000 funcionarios,
quienes firmaron y acordaron cómo iban a recibir el pago de la sentencia
judicial. También se cumplió con los 200 funcionarios que mantuvieron la instancia
judicial, y sobre julio de 2007 se cerró ese capítulo que teníamos planteado
como Administración, para poder efectivamente encarar de otra manera la
problemática en el plano salarial.
A su vez, en lo que refiere al tema salarial, ha habido
un conjunto de elementos que fueron presentado a
Nosotros
entendemos que eso no es menor para ningún área laboral del país. El hecho de
que en ese proceso se haya recuperado el salario real y de que haya un
compromiso de recuperación en esos términos significa para nosotros un
parámetro muy importante de lo que es sanear y profundizar un aspecto como es
el salario de los municipales.
Por otro lado, durante el año 2007 se desarrolló un
conjunto extenso y prolongado de negociaciones. Queremos reafirmar un poco esa
vocación de negociación y de diálogo que ha caracterizado a nuestra fuerza
política en la relación con los organismos de los trabajadores, que se ha
producido en muchas instancias, unas veces con acuerdo y otras sin acuerdo;
pero en este período se ha buscado y procurado desarrollar estas instancias de
negociación. En el año 2007 eso llevó a que hubiera un conjunto de propuestas
referidas a llegar a un acuerdo hasta el final del período, de manera de saldar
el conflicto y llegar a una paz en materia salarial hasta el 2010. Esta propuesta,
que para
Queremos aclarar que la insistencia por parte de
Por otro lado, tenemos que señalar que en torno a la
plataforma presentada el 27 de marzo de este año se ha desarrollado un conjunto
de instancias de negociación en las cuales ADEOM solicitó la participación del
PIT-CNT, cosa que fue inmediatamente acordada por
Nosotros no compartimos la idea de hablar de esto como un
proceso cerrado, porque está muy claro para todos que estamos en el medio de un
proceso. En las próximas instancias, a partir de las decisiones que tome el
sindicato, habrá nuevos elementos de juicio. No nos parece que eso sea resignar
ninguna responsabilidad en torno al tema. Nosotros hemos procurado instancias
de negociación y alternativas, y respetamos las instancias que se dan los trabajadores
para resolver sobre estos temas.
Quiero mencionar un aspecto importante de este proceso,
que es la negociación que se generó a partir del 20 de mayo con el PIT-CNT, de
la cual surgió la propuesta que hoy está sobre la mesa a consideración de los trabajadores.
Es una propuesta, repito, que nace del intercambio con los dirigentes del
PIT-CNT y que configura una salida digna, razonable, que creemos puede ser un
elemento que nos permita superar esta situación. Es a eso a lo que estamos
apostando: a que esto se desarrolle en esos términos.
Quiero destacar
que el haber desarrollado este intercambio, luego con el PIT-CNT, el llegar a
estas propuestas y el haber transmitido eso en las instancias gremiales, forma
parte de un posicionamiento que para todos los actores ‑para
La pregunta formulada por el señor Edil Osta es qué pasa
si ADEOM dice que sigue con el conflicto. Para nosotros la respuesta es muy
clara: seguiremos dialogando y buscando soluciones, como lo hemos hecho hasta
ahora; no hay ninguna duda en ese sentido. No tenemos ningún elemento que nos
haga decir que esto significa un cataclismo, un terremoto o que se va a fundir
alguien. Si hay una consideración diferente por parte de ADEOM, procuraremos
seguir dialogando y buscando soluciones con los límites que hemos establecido,
que están relacionados con los recursos y con las posibilidades que tiene
Al mismo tiempo,
estamos desarrollando instancias de transformación estructural de Montevideo en
el circuito perimetral a través del Plan de Movilidad, que tiene que ver con el
tema cargas y transporte capitalino. Creemos que esto también hace a un cambio
de fondo en este proceso de recuperación del país, que tiene que ver con el
crecimiento económico, cosa que a su vez genera la necesidad de políticas que
permitan que la ciudad crezca de una manera distinta pero no caótica.
Debemos lograr que la ciudad crezca no sólo en
función de las reglas del mercado, sino también revertir uno de los procesos
más profundos que se dieron, es decir, la expulsión desde las áreas centrales
hacia la periferia de más de 100.000 montevideanos. Me refiero al crecimiento
de los asentamientos y a todo lo que sabemos que configura hoy el panorama
urbano. Está también la responsabilidad en la recuperación y el realojo de los
asentamientos, lo que desarrollamos desde la coordinación con el PIAI. Bastaría
con mencionar algunos de los que se han desarrollado en estos años o que ahora
están en curso, para tener clara conciencia de lo que esto significa para miles
y miles de montevideanos. Eso, para nosotros, no es un tema menor; es un
elemento fundamental de lo que se está desarrollando hoy en día en Montevideo.
También queremos
dejar claro que esta gestión, este proceso de compromiso con los servicios y
las transformaciones estructurales, tiene y tendrá otros actores. Tiene actores
privados, tiene actores que surgen de las inversiones que distintos sectores
están haciendo, tiene actores nacionales que están desarrollando políticas
coordinadas y articuladas y tiene actores sociales que forman parte de esta
situación. También tiene como actores fundamentales a los trabajadores
municipales. Los trabajadores municipales son, desde nuestro punto de vista, un
actor relevante, y por eso hemos estado discutiendo y desarrollando las
charlas, las discusiones, los talleres y los cursos, de manera que realmente
podamos compenetrarnos en el desarrollo de estas responsabilidades.
Ni que mencionar
los esfuerzos que se han hecho en alumbrado, en vialidad, o el proceso de
crecimiento que hemos tenido en estos años de los servicios vinculados con estas
problemáticas, de lo cual hay muchísimas cifras. Pero también hubo un esfuerzo
de los trabajadores para lograr este tipo de cosas, que para nosotros importa
mucho desarrollar. Alcanza con ver la cantidad de toneladas de basura que se
recogen hoy; alcanza con ver la cantidad de cuadras de pavimento que se han
hecho, la cantidad de kilómetros de caminería rural; alcanza con ver el
esfuerzo que se hace hoy en el Mercado Agrícola, el esfuerzo que se realiza en
el traslado del Mercado Modelo, lo que se hace con la cuenca del arroyo
Carrasco o el desarrollo del proyecto en la bahía de Capurro, para notar que
estamos en un momento de la ciudad, del departamento y del país profundamente
fermental. Es en torno a ello que se desarrollan nuestras políticas, incluidas
las de recursos humanos.
Queremos
redondear esta respuesta, estos elementos que hemos volcado, diciendo que
estamos en una situación de conflicto en el tema salarial, y lo asumimos con
claridad. Tenemos la convicción y la decisión de buscar salidas para este
conflicto. Tenemos claro los límites, pero también queremos jerarquizar el
desarrollo de políticas mucho más amplias que refieren al vínculo con los
trabajadores municipales y al vínculo de estos con los vecinos de Montevideo,
en función de la vocación y el compromiso como servidores públicos.
Muchas gracias, señor Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias a usted.
Tiene la palabra el señor Edil Osta.
SEÑOR OSTA.- La pregunta
que le efectué al señor Director Anzalone refería a cuál era la alternativa que
tiene el Municipio en caso de que la asamblea de ADEOM diga que va a proseguir
con el conflicto. Cuando hablo de alternativa me refiero a que debe existir lo
que comúnmente se llama un plan B, me refiero a acciones concretas.
(Interrupciones -
Dialogados)
_______Seguir dialogando
es algo natural. Es difícil hacerlo, pero me parece bien que se diga que se va
a seguir dialogando. Ahora, ¿cuáles son las acciones que tiene pensado
implementar el Municipio vinculadas a los servicios, que es lo que a la gente
le interesa? El señor Director ha dicho que no se cae el mundo, ha dado a
entender que no pasa nada; está bien, es una valoración. Lo que yo planteo es
que si continúa el conflicto se van a ver afectado los servicios, y mi pregunta
es cuál es la alternativa que tiene el Municipio para garantizar el
funcionamiento de los servicios, amén de que seguirá negociando. Y quisiera
saber si en caso de seguir negociando la última propuesta que se hizo puede ser
modificada. En ese sentido iba mi pregunta.
Gracias, Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias a usted.
Tiene la palabra
el señor Prosecretario, Jorge Rodríguez.
SEÑOR RODRÍGUEZ (Jorge).-
Aprovecho el planteo que hizo el señor Edil convocante para referirme a algún
aspecto de las afirmaciones que hizo en su exposición inicial. Hay algo que el
Edil leyó, creo, o afirmó sobre lo que podía ser la intención de esta
Administración y, justamente, eso es lo que no vamos a hacer. Esta
Administración no va a apostar nunca a quebrar un sindicato. Lo aclaro porque
fue algo que se afirmó acá. Un gobierno de nuestra fuerza política tiene claro
que los trabajadores no sólo tienen derecho, sino que es bueno que estén
organizados sindicalmente, y que una democracia fuerte necesita sindicatos fuertes.
Por lo tanto, jamás esta Administración va a plantearse como una alternativa
una lucha hasta quebrar un sindicato. Esa no es nuestra línea política y no es
lo que vamos a hacer. En ese sentido, la afirmación que hizo el Director
Anzalone es muy clara.
Otra cosa que
también dijo el Director Anzalone es que no hay omisión de
Creo que el Director Anzalone también se refería muy bien
a la primera parte de la exposición del señor Edil Osta, que cuestionaba que el
señor Intendente en medio de este conflicto, por ejemplo, haya asistido al
Solís a ver el estado de las obras.
(Interrupción del señor
Edil Osta)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
SEÑOR RODRÍGUEZ (Jorge).-
Entonces estamos de acuerdo en que sería un grave error del Intendente que por
el conflicto planteado con el sindicato dejara de asistir o dejara de atender
las responsabilidades que recién se describieron muy bien. Por eso mismo estuvo
en el Solís, estuvo en Capurro el otro día anunciando los planes que se están
haciendo, por suerte estuvo en Cerro Norte los otros días recorriendo lo que ha
sido una obra monumental de esta Intendencia, un barrio estigmatizado por el
conjunto de la sociedad que se ha recuperado para bien de todos los
montevideanos; y por suerte se sigue trabajando en todas las cosas.
Como bien decía el señor Edil Osta, estas cosas las
valorará
Yo valoro como algo muy importante del inicio de la
intervención del señor Edil el homenaje al ex Vicepresidente Sapelli, que sin
duda es uno de los orientales, de los uruguayos, que nos unen a todos en el
respeto a la democracia y en la lucha por la defensa de
Lo que sí creemos que sería un grave error es que por el
conflicto que pueda estar planteado con el sindicato se dejen de hacer cosas o
que el Intendente deje de concentrar su tarea en cuestiones que son para el
futuro de todos los montevideanos.
Era simplemente eso.
Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Tiene la palabra
(Interrupciones ‑
Dialogados)
SEÑORA RONDÁN.- Presidente,
si usted me permite, le concedo una interrupción al Edil Gustavo Osta.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Tiene la palabra el Edil Osta por la vía de interrupción.
SEÑOR OSTA.- Debió haber
sido por aclaración, pero para no entrar en la censura...
Yo quiero preguntar lo siguiente. Como bien se nos ha
dicho, está abierta la instancia de negociación; la pregunta es: ¿es mejorable
esta oferta que se hizo en esa instancia de diálogo que ustedes plantean
seguir?
(Murmullos)
______¿Se va a dialogar
para cambiar esto? Lo digo porque está planteado en términos de última
propuesta.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Lo que votamos fue que después de que terminaba la intervención de los señores
Directores, venía la lista de intervenciones de todos los Ediles, con un tiempo
de diez minutos con opción a prórroga por diez más; luego volvía a intervenir
el Edil convocante y volvía a intervenir
Por supuesto, estamos preservando el uso de la palabra de
Queda el planteo del Edil hecho y sigue en uso de la
palabra
SEÑORA RONDÁN.- Muchas
gracias, señor Presidente.
Yo quiero pedir excusas en primera instancia al Edil
Gustavo Osta, que es el miembro interpelante, por no haber estado en tiempo y
forma. Acá la mayoría sabe cuáles son las razones, como así también el Edil
Osta.
Quiero excusarme también con los invitados: con el doctor
Jorge Rodríguez, con el licenciado en Enfermería Anzalone...
SEÑOR ANZALONE.- No soy licenciado
en Enfermería; soy licenciado en Ciencias de
SEÑORA RONDÁN.- Ah, pero
somos colegas; disculpe. Como usted estaba en el área de salud, yo pensé que
era licenciado en Enfermería.
(Interrupción del señor
Edil Aníbal Gloodtdofsky)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
SEÑORA RONDÁN.- Y saludo a
la señora Directora del Departamento de Personal.
SEÑOR RODRÍGUEZ (Jorge).-
La señora es asistente social.
SEÑORA RONDÁN.- No lo
sabía; muchas gracias. Yo no les voy a dar mis títulos porque acá soy Edila.
Yo, en primer lugar, quiero decir que no soy abogada de
ADEOM ni de
Voy a hacer algunas apreciaciones en cuanto a lo que yo
creo con respecto al conflicto. En primer lugar, yo creo que los funcionarios,
en cuanto a lo que reclaman, tienen derecho; tienen derecho a reclamar por una
cosa que dicen que se falló que les tienen que pagar. Eso es una realidad.
Como yo no creo
en los términos izquierda y derecha, sino que creo en progresistas y en
conservadores ‑yo me siento progresista, absolutamente progresista‑
es en base a esa concepción mía de progresista que me voy a permitir hacer
algunas preguntas y algunas consideraciones.
Esto, para
nosotros, es como una especie de diálogo de sordos, dejando de lado la
información de prensa. Escuchamos, por un lado, lo que plantea ADEOM, que dice
que no hay ningún acuerdo, que no llegaron a ningún acuerdo, que el diálogo no
ha servido para nada, que la participación del PIT‑CNT no sirvió para
nada, etcétera. Por otro lado, escuchamos a los Directores, específicamente al
Director Anzalone. Puedo estar o no de acuerdo con el Director en cuanto a las
apreciaciones finales sobre las cosas que ha hecho
Lo que también
veo es que se ha hablado de esfuerzos. Yo no niego que se hayan hecho
esfuerzos, porque permanentemente estamos viendo en la prensa que se reúnen,
que no se reúnen, que salen los de ADEOM y dicen que no sirvió para nada,
etcétera. Pero, evidentemente, esos esfuerzos, al día de hoy, no alcanzaron
porque no estamos en una situación en la que digamos que el conflicto, si bien
no se terminó, está en vías de, porque acá nadie sabe lo que va a pasar el
viernes; bueno, a lo mejor algunos lo saben, y no me estoy refiriendo a los
señores Ediles.
También el señor Director habló mucho del 2007, pero
estamos terminando la mitad del 2008. Bienvenidos sean todos los diálogos,
bienvenido sea todo lo logrado; pero llegamos al 2008 con tamaño conflicto ‑y
disculpen la expresión‑, porque hay que ser ciego para no ver lo que pasa
en Montevideo. La obligación de todos los que estamos acá, y la de ustedes, es
ver lo que pasa en Montevideo; y eso es lo que a mí también me preocupa.
Si el tema
realmente fuera menor ‑porque se dijo que en los acuerdos hay cosas
menores‑, pues no habría conflicto.
Lo que pasa es
que también es bueno aclarar algo, al menos desde mi punto de vista. Creo que
en el Uruguay la huelga ‑que es absolutamente legítima; yo la defiendo
porque he usado de ella siendo trabajadora de la educación‑ a veces no se
maneja bien. La huelga es la última instancia a la que hay que llegar después
de agotado todo; esa es mi posición. Si ADEOM ‑gremio al que tengo que
respetar porque se supone que es libre de tomar las decisiones que se le dé la
gana, estemos o no de acuerdo‑ cree que hizo todo lo que tenía que hacer,
sin duda que tiene todo el derecho del mundo a ir a la huelga, y nadie puede
impedírselo.
A mí me preocupa
mucho el hoy. Todo lo que acordaron y pagaron en 2007 ya está; como dicen los
chiquilines: “ya fue”. A mí me preocupa el hoy, me preocupa cómo vamos a salir
de esto. Y digo “cómo vamos a salir” no porque el Partido Colorado sea
responsable; si hay una cosa de la que no somos responsables es de esto. En ese
sentido, me atrevo a hablar en nombre de quienes eran Ediles cuando yo no era
Edila, que no votaron el famoso convenio que se arrastra desde el gobierno del
arquitecto Arana. ¿Y por qué no lo habrán votado? Yo infiero ‑si mis
compañeros
El Director habla de 45 puntos y dice que priorizaron
tres. Mi pregunta es quiénes priorizaron tres. ¿
(Murmullos)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Estimados Ediles: les pido que hagan silencio.
Puede continuar la señora Edila Glenda Rondán.
SEÑORA RONDÁN.- Se piensa
que se llegó a una aproximación y a un buen acuerdo, por llamarlo de alguna
manera. Pero si había 45 puntos y sólo pudieron ponerse de acuerdo en tres, no
me parece que haya sido así. Entiendo también que no es un proceso cerrado...
(Timbre indicador de
tiempo)
VARIOS SEÑORES EDILES.-
Que se le prorrogue la hora.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Se va a votar si se prorroga el tiempo de que dispone la señora Edila Rondán.
Los señores Ediles que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 21 en
22.
Puede continuar la señora Edila Glenda Rondán.
SEÑORA RONDÁN.- Gracias.
Por supuesto que si el proceso de negociación entre una
empresa ‑veamos a
Ahora, hemos
hablado de ADEOM, hemos hablado de
Me parece que tienen que planificar y tienen que venir a
informarnos para que nosotros podamos explicar a los vecinos ‑porque a
nosotros también nos golpean la puerta aunque seamos minoría‑ que si hay
huelga,
Por último, quiero hacer alguna referencia a lo que dijo
el Prosecretario de
Mi padre, que fue un gran sindicalista ‑lo reconoce
a veces el compañero Mendiondo, que lamento que no esté en Sala‑, era
batllista, pero dentro del sindicato no tenía partido político, sería incapaz
de salir a defender a un Gobierno, hecho que acá estamos todos cansados de ver.
Pero eso va en la mochila del sindicalista; en la mía, no, por supuesto.
No doy consejos, pero sí quiero reflexionar con ustedes.
No creo que el Gobierno sea sólo el Ejecutivo; creo que el Ejecutivo y el
Legislativo tienen que tratar, aun en el disenso, de actuar en armonía. Hay que
tratar de cortar un rumor que se está corriendo no sólo en
El señor Director dijo que iban a seguir funcionando los
servicios aun en el extremo de que hubiera huelga; ojalá que no haya. Ya no
hablo de paros, sino que voy al extremo. Entonces, le pregunto cómo van a
funcionar los servicios si no tiene paros escalonados. ¿Cómo van a funcionar si
usted tiene huelga? En ese caso, la responsabilidad de mantener los servicios
es pura y exclusivamente de
Acá se hicieron algunas valoraciones. Seguramente va a
haber elecciones porque estamos en un país democrático y la gente va a laudar.
¿Quieren que les diga una cosa? Yo creo que hoy ‑y no lo digo por las
encuestas, porque si no me van a decir: “Total…, tu partido tiene el 8%”‑
no estoy aquí para pensar en la valoración que va a hacer la ciudadanía en el
2009; yo estoy acá para saber cuáles son los planes de contingencia que tiene
Me pide una interrupción el señor Edil Gustavo Osta, y se
la concedo.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Puede interrumpir el señor Edil Gustavo Osta.
SEÑOR OSTA.- Presidente:
quiero ir incorporando alguna información objetiva ‑no ya de opinión,
sino objetiva‑ que sostiene el hecho de que se ha caminado a tientas en
este tema, y de las idas y venidas en la negociación.
Hoy el señor
Director Anzalone y el señor Prosecretario decían que estaría abierta una
instancia de diálogo. Yo quiero recordar la opinión del señor Intendente que
hace unos días fue expresada en Comisión. Justamente en ese momento se dio una
señal de no dialogar. El señor Director recordará, señor Presidente, que el
jueves 22 de mayo el doctor Ehrlich dijo que se cerraba una etapa, una mesa de
diálogo. Esto tampoco ayudó en esa línea que hoy se reivindica, en esa línea de
seguir dialogando. Por eso es que justamente yo hacía una extensión de la
pregunta respecto a si efectivamente hay un cambio de rumbo, si se vuelve al
diálogo, y si en esa etapa de diálogo y negociación es posible mejorar o
modificar esta última propuesta que hasta ahora se ha planteado como definitiva
e inmodificable. En caso de que no sea así, ¿cuál es el objetivo del diálogo y
de la negociación?
Además, aclaro que algunos de los aspectos a que hacía
referencia el señor Prosecretario corresponden a lecturas que yo hice del señor
Platero. Quien de alguna manera ponía hincapié en que se está convocando a
frenteamplistas a asistir a esa asamblea a votar a favor del Gobierno es
Platero.
(Timbre indicador del
tiempo)
______Lo que yo hacía ahí
es una referencia, a los efectos de objetivizar el planteamiento que estaba
haciendo.
Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Tiene la palabra el señor Edil
SEÑOR GRAFFIGNA.- Gracias,
señor Presidente.
En primer lugar, me veo obligado a plantear nuevamente la
importancia, la significación que tiene para esta Junta como institución el
hecho de que el Intendente nos dé la espalda una vez más. Evidentemente, en la
agenda del señor Intendente de Montevideo nunca está concurrir a
El Intendente Ehrlich fue electo por un caudal muy
importante de votos; esa es una realidad. La ciudadanía lo eligió a él, no
eligió a los señores Directores; a los Directores los eligió el señor Intendente.
Por consiguiente, a mi juicio quien tendría que dar la cara siempre es él,
porque es el responsable político de la situación en la cual se encuentra
En materia de recursos humanos, el señor Director pintó
en su intervención poco menos que una panacea: no hay problemas. No digo que no
se hayan hecho cosas ni pongo en tela de juicio las opiniones vertidas por el
señor Director Anzalone, pero si uno se sitúa en este momento tan particular
del relacionamiento entre
Hace pocos días estuvimos reunidos con el señor Intendente
y con el señor Director de
Se ha demostrado también que hay problemas entre las
Divisiones, porque cuando planteamos al señor Director de Tránsito por qué no
se cubría el llamado para que ingresaran nuevos inspectores, nos dijo que la
responsabilidad era de
También es cierto que a esta Junta Departamental concurren
con asiduidad funcionarios de
A nuestro juicio ‑y esto lo dije en algún momento‑,
da la sensación de que
También es cierto que los examinadores, señor Presidente ‑y
permítame dirigirme al Director‑, se quejaron aquí porque no se respetaba
el Digesto Municipal. El Director de Toro pretendió hacerlo, pero ellos ahora
sentían que tenían un derecho adquirido y que si se rotaba al personal de
examinadores ‑son los que toman el examen de conducir‑ iban a
perder aproximadamente $ 3.000 de salario, porque ese era el incentivo que
tenían. ¿Estaba bien la decisión que quería tomar el Director de Tránsito?
Puede ser. Lo cierto es que este Gobierno administra los destinos de Montevideo
desde hace 18 años; no es culpa de los trabajadores que no se tomen las decisiones
correctas y no se cumpla con lo que establece el Digesto Municipal.
El señor Director ha pintado un relacionamiento ejemplar
entre
La relación es ejemplar, señor Presidente, señor
Director. Sin embargo, recuerdo que ADEOM llegó a patear la puerta del despacho
del señor Intendente. Eso ‑además de ser una falta de respeto hacia quien
conduce los destinos de Montevideo y debemos respetar todos: quienes lo votaron
y también quienes no lo votaron‑ demuestra a todas luces que la relación
no es buena.
Me alegra que el señor Director diga que se hacen
cambios, que se trata de dar oportunidades, de respetar la carrera.
(Timbre indicador de
tiempo)
VARIOS SEÑORES EDILES.-
Que se le prorrogue la hora.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Se va a votar si se prorroga el tiempo de que dispone el Edil Graffigna.
Los señores Ediles que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 20 en
21.
Puede continuar en el uso de la palabra el señor Edil
Graffigna.
SEÑOR GRAFFIGNA.- Me
alegro, reitero, de que se respete la carrera funcional, de que se trate de que
el funcionario municipal esté cada vez más y mejor capacitado. Pero,
evidentemente, lo que está demostrando el Director por la vía de los hechos es
que antes se había hecho muy poco o no se había hecho nada. Y
Voy a entrar ahora al tema del juicio y de la situación
conflictiva que vive
Tomando como punto de inflexión lo que sucedió con el ex
Edil y actual Director Eduardo Pereyra ‑con quien tengo una excelente
relación y a quien respeto muchísimo como persona y por el trabajo que realiza‑,
debo decir que creo que ahí
A mi juicio,
Aquí tengo, señor
Presidente, los documentos enviados al Consejo Directivo de ADEOM el 30 de
noviembre de 2007, en los que se dice: “En relación con el planteamiento sobre
diferencias generadas desde el 1º de julio de 2005 hasta el 1º de octubre de
2008 se propone pagar en función de dos alternativas:” ‑le narran al
sindicato cómo proponen pagárselo‑ “a) 2 partidas correspondientes a la
totalidad de la diferencia al amparo del art. 158 de la ley 16.713 (...) b) Una
partida única (...)”. Si quiere, señor Presidente, puedo ofrecer la fotocopia
de este documento, en el que se reconoce implícitamente que había una deuda con
el sindicato por concepto de retroactividad impaga. Pero el 14 de diciembre del
mismo año las autoridades municipales reiteran un ofrecimiento al sindicato, en
términos similares o parecidos, en el que plantean también una fórmula de pago
en relación a lo que el sindicato denomina retroactividad. Estos dos documentos
a los que hacía mención están firmados por el señor Intendente, Ricardo
Ehrlich.
Pero el 14 de abril del año en curso hay otro documento
enviado por el Ejecutivo Departamental al Consejo Directivo de ADEOM en el que
se cambia
En el día de hoy vimos publicado en los diarios de
circulación nacional un mensaje a la población, también del señor Intendente,
en el que se dice que la retroactividad también ha sido pagada. O sea que en un
momento ofrecen pagarla y dicen cómo la pueden pagar, pero después manifiestan:
“No, muchachos, ya se la pagamos; no les vamos a pagar nada”. Esto, en el mejor
de los escenarios, y sin faltarle el respeto a nadie, me parece que se puede
tildar de irresponsabilidad, de falta de respeto, de improvisación, de
negligencia, de errores y omisiones que, en definitiva, terminan en demandas
que afectan las arcas municipales.
Esto que voy a decir nos cabe a todos, y no es la primera
vez que lo digo: el día que los funcionarios públicos respondan con su propio
patrimonio, se van a terminar este tipo de actitudes. Se firman documentos y
que sea lo que Dios quiera; total, si nos meten un juicio, paga Juan Pueblo.
Esa es la realidad, señor Presidente.
Llevamos seis años de conflicto, de un conflicto que hoy
está radicalizado y no sé en qué va a terminar, porque no puedo hacer
futurología. El Intendente ahora dice: “hasta aquí llegué”, pero el sindicato
quiere más. La pregunta que me hago es: ¿y los contribuyentes? A mí,
honestamente, los únicos que me importan en esta situación son los
contribuyentes. Los otros días conversaba con el Director Pereyra y le decía
que me preocupaba un sector de
Se agrava el conflicto.
(Timbre indicador de
tiempo)
______Ya termino, señor
Presidente.
Redondeo diciendo que el Intendente tiene sus razones,
pero nos dijo que “no” al protocolo, y estamos dispuestos a colaborar, a
oficiar de nexo si hay que darle una mano para tratar de zanjar esta situación.
Lo último que digo es que quien generó el conflicto, no cumplió, y tiene
capacidad de ejecución es el señor Intendente.
Nada más.
Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias a usted, señor Edil.
Tiene la palabra la señora Edila
SEÑORA FERRO.- Gracias,
Presidente.
En España dicen que el Rey reina pero no gobierna. En
Montevideo está pasando algo similar, Presidente. Tenemos un Intendente que...
(Murmullos)
______...ocupa su lugar en
El señor Intendente piensa que a
El señor Intendente vino cuando discutimos la
descentralización porque le parecía muy importante. Recuerdo que vino con un
trabajo preparado; o sea que no le importaba cuáles eran las preguntas, ya que
venía con las respuestas, porque ese era un tema for export, que permitía
vender hacia afuera una tarea municipal novedosa, participativa, en la que la
gente intervenía. Pero en lo que fallan tremendamente este Gobierno, esta
Intendencia y este Intendente es, señor Presidente, en el buen ejercicio del
Gobierno en lo que es la administración del Municipio, en la parte
esencialmente ejecutiva, que, en definitiva, es lo que favorece a la
descentralización. La actividad de Gobierno, la actividad administrativa que
significa el manejo de los recursos humanos, los recursos económicos, los
recursos administrativos necesarios para funcionar como empresa, como
Intendencia, se ha politizado de tal manera que se ha llegado a la paralización
de esas actividades. Se ha logrado establecer, por todos esos concursos, por
todas esas movilizaciones y por todos esos cambios a que aludía con alguna precisión
el señor Director Anzalone, un área de jerarquías intermedias que, casualmente,
casi todas, o en su inmensa mayoría, están integradas por participantes activos
de la fuerza política que gobierna. ¿Qué sucede? Que los trabajadores que están
a cargo de esas jefaturas reciben un ordenamiento en su tarea, en su labor
específica, que pasa por el saber de qué sector sos, a quién pertenecés; es
decir, si sos del mío, tenés tarea importante y podés trabajar; si no sos del
mío, no podés avanzar y lograr los beneficios que otros en tu lugar van a
tener. Esa es la visión que nadie ha podido desmentir.
Coincido con lo que se ha señalado acá:
Pero yendo al
centro del tema de hoy, que es el conflicto con ADEOM, señor Presidente, yo he
escuchado por aquí al doctor Jorge Rodríguez decir que jamás esta Intendencia,
esta Administración o este Gobierno de esta fuerza política cometería acciones
tendientes a quebrar un sindicato. Eso se dijo y entiendo, por la propia
dinámica de los hechos que se han gestado en estos años de conflicto, que eso
no es correcto, no es válido, no es cierto, y está comprobado ¿Por qué? Porque
se ha tendido a quebrar al sindicato desde el inicio de este conflicto.
El doctor Jorge
Rodríguez decía por ahí, en algún medio en que pude escucharlo, que en
(Timbre indicador de
tiempo)
VARIOS SEÑORES EDILES.-
Que se le prorrogue la hora.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Se va a votar si se prorroga el tiempo de que dispone la señora Edila Ferro.
Los Ediles y
Edilas que estén por la afirmativa, sírvanse indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 21 en
22.
Puede continuar
en el uso de la palabra la señora Edila Ferro.
SEÑORA FERRO.- Gracias,
señor Presidente; gracias, señores Ediles.
No era que no podía pagar por las condiciones
socioeconómicas que el Frente Amplio, como fuerza política, denunciaba a
diario, para provocar en la población ese sentimiento de caos, sino porque,
además, señor Presidente,
Entonces, señor
Presidente, cuando se firmó ya se sabía que no se podía pagar, y se empezaron a
buscar los caminos para llegar al quiebre de esa huelga, de ese sindicato, de
ese conflicto que estaba sólido, señor Presidente, porque estaba programado por
un gremio entonces fuerte, y porque ese gremio estaba sustentado por un sector
que era clave en ese momento, que era el sector Limpieza, que fue al primero
que se destruyó. Se destruyó y se quebró, señor Presidente, con un convenio que
se hizo con
En esa intervención el señor Jorge Rodríguez también
decía algo que me llamó poderosamente la atención y que creo que vale la pena
destacar hoy, porque puede pasar si no se arregla el conflicto. Cuando el
periodista le consulta qué pasaba con los días que no se trabajaron, qué pasaba
con los jornales no trabajados, el doctor Jorge Rodríguez le contesta que no
hay antecedentes de que se hayan pagado; que cuando se va a un conflicto y hay
una huelga los días que no se trabajaron no se pagan. Mala memoria o mala
información tiene el doctor Rodríguez. Yo le voy a hacer conocer al doctor
Rodríguez y a este Cuerpo que el primero en tomar la decisión de pagar los días
no trabajados fue el hoy Presidente de
Por otra parte,
este Intendente también pagó otras cosas: les pagó a funcionarios que no habían
hecho juicio contra
Señor Presidente:
nosotros decíamos que se había firmado este convenio en el año 2001, y recuerdo
algo muy curioso que quiero traer a consideración o a conocimiento del Cuerpo,
porque es bien interesante.
El artículo 6º
del convenio que se firmó en el año 2001 decía: “La entrada en vigencia del
presente convenio está sujeta a la aprobación que haga del mismo el gremio de
municipales por el procedimiento que oportunamente establezca ADEOM, y a la
aprobación de
Luego, señor Presidente, cuando se continúa esta
estrategia tendiente no solamente al no pago sino al aumento del conflicto,
derivamos en esta Administración de hoy, en la que el Intendente recibe esto
que nosotros llamamos ‑y que es‑ una verdadera herencia maldita: no
sólo el tema Casinos, que ha golpeado tan duramente a
(Timbre
indicador de tiempo)
______Redondeo.
Sí se trajo el conflicto a
Por estas cosas, señor Presidente, por todos estos datos
obtenidos de la realidad y comprobables, es que entendemos que esta ha sido
efectivamente la derrota programada, y que esto no tiene salida porque no hay
interés en que la tenga, porque lo que se busca es justificar una pésima
Administración y una pésima gestión por culpa de los malos trabajadores municipales
que le quitan recursos a
Gracias, Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias a usted, señora Edila.
Tiene la palabra el señor Edil Daniel Placeres.
SEÑOR PLACERES.- Gracias,
señor Presidente.
Voy a tratar de ubicarme en el tema del llamado.
Primero, entiendo que los debates acá se tendrían que dar
con aportes a la discusión; no sólo estudiando medios de prensa, sino análisis
que existen y que
En cuanto al llamado, dice: “Fracaso de la política de
recursos humanos (...)”. Como hemos visto tanto a través de la exposición
del señor Director Anzalone como del Prosecretario Rodríguez, la política de
recursos humanos se ha seguido llevando adelante según el programa de gobierno,
manteniendo un relacionamiento de trabajo permanente ‑como fue esbozado
aquí‑ en temas generales en comisiones bipartitas, y en los aspectos que
hacen al tema del conflicto, en forma tripartita.
En particular sobre el conflicto, ya se ha mencionado la
visión de esta Administración, que yo comparto: está basado en un eje netamente
salarial. Ahí está uno de los grandes problemas, más allá de todos los puntos
que se quieran plantear. El tema es netamente salarial: a partir de ahí se
destranca o no el problema.
Esto hace pensar en que existe la visión de que la figura
del Intendente es la figura del patrón, cosa equivocada, a mi humilde entender.
La figura del Intendente es de administrador, es el que administra los fondos
públicos de todos los montevideanos y las montevideanas. En caso de vincularlo
a la figura de un patrón, todos nosotros, y todos los montevideanos y
montevideanas, seríamos quienes tendríamos que estar discutiendo y analizando
el tema, como generadores de los aportes a
Sobre la incapacidad de
En lo personal,
yo diría que quizá faltó el Ministerio de Trabajo; esto, repito,
es una opinión muy personal. Creo que si se está buscando conformar un
convenio, la figura del Ministerio de Trabajo es interesante.
Y con relación a lo que
se había mencionado sobre las cláusulas de paz ‑que existen desde hace
tiempo‑, quiero decir que hace mucho que tengo una actividad sindical, y
desde aquella época en todos los convenios que se hacían ‑y hay que tener
en cuenta que no había Consejos de Salarios‑ siempre estaba la cláusula
de paz. Es necesario que haya cláusulas de paz para mantener el espíritu con el
cual se llega a firmar un acuerdo entre las partes que están confrontadas y
tienen una visión diferente.
(Ocupa
______Sobre la politización del conflicto, creo que realmente, señor
Presidente, la vida de todos los seres humanos está sembrada de aspectos
políticos: al nacer, al irnos, al enamorarnos, al formar una familia, todo
tiene aspectos políticos. Cuando uno analiza la política lo hace desde todo
punto de vista, no sólo hay que mirar los aspectos netamente económicos de la
situación. Las fuerzas políticas están sembradas, realmente, de política, y no
nos olvidemos de que es una fuerza política con un programa político la que
administra este Gobierno Departamental Ahí está también el cogollo de la
situación. ¿Cómo no va a estar politizado el tema? Sindicalmente, siempre se
politiza. La vida sindical también se basa en política y está rodeada de
política. ¿O nacemos en un mundo diferente al que estamos acostumbrados a
vivir? ¿O nacemos dentro de una burbuja? No. El entorno nuestro contiene, y de
él aflora, vida política, y uno mama de eso.
Yo estoy acá como Edil Departamental de todos los montevideanos, no sólo
del 62%, sino de todos. Yo soy Edil del 62% y del resto; soy de todos, porque
mi visión política es ganarme la cabeza del 30 y pico que me falta. Ese es mi fin político.
Entonces, yo
estoy en un todo de acuerdo con lo dicho por el Director Anzalone y por el
Prosecretario General Rodríguez.
Le agradezco por permitirme la palabra, señora
Presidenta.
SEÑORA PRESIDENTA
(Garín).- Gracias a usted, señor Edil.
Tiene la palabra
el señor Edil Raúl González.
SEÑOR GONZÁLEZ (Raúl).-
Muchas gracias, señor Presidente.
Antes de entrar en el conflicto de ADEOM, quisiera hablar
del contexto general. Tal vez allí se marque una diferencia con lo que acaba de
plantear mi querido compañero Daniel Placeres en cuanto a que este es un
conflicto netamente salarial. Yo voy a intentar demostrar que no es así.
(Ocupa
______La agudización del
conflicto desarrollado por ADEOM coincide en esta coyuntura con una dura
ofensiva de la derecha ‑me dijeron que no hablara de partidos
tradicionales‑ contra el gobierno frenteamplista de
En este contexto
general se instala el conflicto.
Se muestra así la oposición explícita, descarnada a toda
redistribución de la riqueza, aunque ésta se apoye en una actualización de los
valores catastrales y supere inequidades anteriores. Pretenden ocultar que
Los
cuestionamientos a la descentralización y al Presupuesto Participativo apuntan
a hacer abortar la renovación y profundización de este proceso que se está
llevando adelante en Montevideo. Salen a enfrentar hechos removedores, como las
experiencias de participación directa de los vecinos en la elaboración y la
votación de propuestas para mejorar la calidad de vida en sus barrios. El apoyo
y la dinámica generados en torno al Presupuesto Participativo revelan el
potencial existente para continuar innovando en dicho proceso. Estos ataques
procuran desprestigiar y minimizar una instancia fundamental como
Pero es bueno que demos por lo menos algunos antecedentes.
A lo largo de los gobiernos frenteamplistas la situación de los funcionarios
municipales fue sustantivamente mejorada en materia de remuneraciones,
beneficios, condiciones de trabajo y carrera funcional. El conflicto del año
2002, sin embargo, dejó heridas importantes. Superarlas ha sido un propósito
político y una preocupación permanente del Gobierno Departamental. En tal
sentido, desde el año 2005
En el año 2007
Cabe destacar el gran esfuerzo económico que hizo en esta
negociación el Gobierno Departamental para alcanzar la paz en el plano salarial
y ahorrar a los vecinos de Montevideo las consecuencia de un conflicto eterno.
Eso no fue entendido por la mayoría de ADEOM, que desestimó esa oportunidad y
hoy pretende extraer conclusiones que no son correctas.
La costosa campaña publicitaria pagada por ADEOM introduce
confusiones en dos aspectos:
Es importante aclarar que en ningún caso hubo tal
reconocimiento, sino negociación sobre reclamos sindicales. No hubo acuerdo ni
compromiso, sino propuestas para una negociación, que fueron rechazadas y por
lo tanto salieron de la consideración. Existe una táctica con varios
antecedentes, que supone que una propuesta presentada con el mejor ánimo de
acuerdo en el marco de una negociación y que es rechazada por la conducción
sindical mayoritaria, debe igualmente efectivizarse. Pero ello no es así en
ninguna negociación laboral. En ese marco, la conducción mayoritaria de ADEOM
ha rechazado siempre todas las propuestas de
En diciembre de 2007, el Gobierno Departamental fue muy
claro: el rechazo del conjunto de la propuesta significa su retiro de la mesa
de negociaciones, y ha sido así. El reclamo del cobro retroactivo desde el año
2005 hasta el 2008 no tiene precedentes en el país. No existe deuda, porque en
ese periodo no existía convenio salarial, ni tampoco hay ninguna sentencia
judicial al respecto. En todos los sectores laborales las recuperaciones
salariales han sido siempre hacia adelante y no en forma retroactiva. Todos los
trabajadores que perdieron parte de su salario durante la crisis del 2002 han ido
recuperándolo en estos años, siempre hacia el futuro, nunca hacia atrás. Lo
mismo sucedió con todas las recuperaciones salariales a lo largo de la
historia.
Durante los primeros meses del 2008, el relacionamiento
entre
(Timbre indicador de
tiempo)
VARIOS SEÑORES EDILES.-
Que se le prorrogue la hora.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Se va a votar si se prorroga el tiempo de que dispone el señor Edil Raúl
González.
Los señores Ediles que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 18 en
19.
Puede continuar el señor Edil Raúl González.
SEÑOR GONZÁLEZ (Raúl).- Gracias, señor
Presidente; gracias, señores Ediles.
Decía que durante
los primeros meses del 2008 el relacionamiento entre
Ahora me voy a referir a la situación actual.
Negociaciones de abril. Con fecha 27 de marzo ADEOM presenta tres plataformas
reinvidicativas que incluyen 45 puntos. Aquí se agregan a las anteriores una
cantidad de reivindicaciones desmedidas con relación a las posibilidades de
Los salarios municipales son remuneraciones dignas. El
promedio de salario nominal está en $ 28.000, y si se agregan el aguinaldo
y el salario vacacional, dicho promedio llega a $ 30.000. Más del 92% de
los funcionarios perciben remuneraciones nominales mayores a $ 15.000.
Sólo los obreros y los administrativos recién ingresados perciben
remuneraciones nominales por debajo de esa cifra.
Hoy acá se
hablaba de que no se trabajaba a gusto en
(Interrupciones)
______Hasta ahí van 7.961
funcionarios.
Cabe destacar que los funcionarios municipales, además
del salario base, cobran partidas, compensaciones y beneficios que incrementan
sus remuneraciones. De los 670 funcionarios con menos de $ 15.000 de
remuneración nominal, 550 son obreros y administrativos recién ingresados, que
todavía no perciben las demás compensaciones.
¡Si esto es un conflicto salarial!
Se procuró enlazar las medidas de lucha definidas por
ADEOM con los paros en
Dicen que nosotros adjetivamos o catalogamos a la prensa…
Vamos a ver cómo se explica esto. En esos mismos días en que se estaba
efectuando ese plan de contingencia, desde órganos de prensa se informó sobre
un correo electrónico que convocaba a tirar la basura en la explanada municipal
como un ataque directo al Intendente. Esto lo publicaron medios de prensa y
todos lo saben.
La respuesta de la población fue excelente y el
Intendente expresó públicamente su agradecimiento por el apoyo brindado. A raíz
de esa colaboración y de las medidas instrumentadas la situación se mantuvo
controlada y luego se fue normalizando. Nadie acató la irresponsable
convocatoria de la prensa de derecha. La bancada de Diputados de Montevideo del
Frente Amplio se reunió con el Intendente para expresarle su completo apoyo
frente a esta situación. El Intendente dejó claro públicamente que la salud de
la población es un derecho esencial que está por encima de toda consideración.
Negociaciones de mayo. En esta situación ADEOM solicita
la participación del PIT‑CNT en las instancias de negociación, lo cual es
inmediatamente aceptado por
No se llega a
acuerdos en estas instancias, y ADEOM retoma los paros de 24 horas por sector
además de gastar más de U$S 100.000 en propaganda televisiva, radial, en
diarios y semanarios.
Así se llega a la
propuesta conjunta de
Para el Gobierno
Municipal este constituye un último esfuerzo para alcanzar una solución al
conflicto que se prolonga desde el 2002. La aceptación de esta propuesta
implica la firma de un acuerdo, el levantamiento explícito del conflicto y una
cláusula de paz sobre los temas acordados hasta el año 2010.
La propuesta
conjunta de
En conclusión...
(Timbre indicador de
tiempo)
______Se me terminó el
tiempo.
SEÑORA FERRO.- Señor
Presidente: ¿no podría dar la conclusión el señor Edil Raúl González?
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Estamos magnánimos hoy.
Le pedimos al señor Edil Raúl González que redondee su
intervención.
SEÑOR GONZÁLEZ (Raúl).-
Muchas gracias; muy amables.
Decía que, en conclusión, el conflicto con ADEOM va más
allá de un relacionamiento y de una negociación sindical para poner encima de
la mesa estrategias de algunos sectores que expresan claramente un ataque
político contra el Gobierno Departamental y también contra el Gobierno
Nacional, estrategias que apuntan también a la división de la central sindical.
La agudización de las medidas de lucha afecta a la
población de Montevideo y alcanza a servicios importantes, lo que genera una
gran disconformidad.
Esta situación se suma a la campaña de ataques desde la
derecha, que procura dar una batalla en Montevideo contra el Frente Amplio
cuando alcanza los 20 años de su gobierno en el departamento, y vamos rumbo a
los 25.
El cumplimiento del programa de gobierno avanza en
Montevideo y ello se expresa en la descentralización, en la justicia
tributaria, en cambios estructurales como el Plan de Movilidad o en el Plan de
Ordenamiento Territorial, en contextos de mayores inversiones y en políticas
sociales integradoras y participativas. La articulación de esfuerzos con el
Gobierno Nacional es un camino imprescindible de avance para enfrentar las
duras consecuencias en materia productiva, social, cultural y de calidad de
vida en sociedad que provienen de los Gobiernos Nacionales de los partidos
tradicionales.
El compromiso del gobierno frenteamplista con los
montevideanos, el desarrollo del proyecto de ciudad aprobado por la población,
exige continuar y ampliar el trabajo en alumbrado, en el transporte, en las
calles, en saneamiento. Requiere profundizar en la descentralización, haciendo
del Presupuesto Participativo un derecho de los montevideanos y de las
montevideanas…
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Redondee, Edil.
SEÑOR GONZÁLEZ (Raúl).-
...‑termino, gracias‑ generando más ámbitos de participación
ciudadana en las decisiones que hacen a su calidad de vida, democratizando la
cultura en las Esquinas de cada barrio y en el Solís.
Hay que poner el
énfasis en los hombres, mujeres y niños que tienen necesidades más acuciantes,
para impedir que se consolide la fractura social, para construir una sociedad
integrada y justa. Hay que ejecutar acciones como regularizar asentamientos
donde aún viven más de 100.000 personas; llevar a cabo políticas sociales,
hacer policlínicas, guarderías o centros de empleo.
Continuar y
profundizar la puesta en práctica de estas líneas programáticas es una batalla
política de grandes dimensiones. Para ello es imprescindible la unidad y la
movilización de nuestro Montevideo.
Muchas gracias.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias, señor Edil.
La señora Edila Glenda Rondán pide la palabra por una
alusión. Tiene la palabra.
SEÑORA RONDÁN.- La verdad
es que no voy a poder pedir una aclaración; ya la pediré en forma personal.
Yo ya había dicho que no creo ni en izquierdas ni en
derechas; creo en progresistas y en conservadores. Me parece de pequeñez ‑y
no digo pequeñez humana‑ entender que el conflicto, que todo el mundo
reconoce que es multicausal, sea un conflicto causado por no sé qué derecha ‑no
sé a cuál se refiere‑ y por los partidos tradicionales. Me parece que no
tiene nada que ver. Pero no hay mayor muestra de que alguien es conservador
cuando sólo ve en una dirección ‑como el caballo del panadero, que, como
tiene anteojeras, va siempre en una sola dirección‑, y no es capaz de
abrirse para poder ver más, a efectos de poder llegar a soluciones que pueden
venir de muchos lados, no solamente del lado en que uno está.
Aquí se habla de
partidos tradicionales. Yo lo que quiero es deslindar cualquier responsabilidad
a mi partido en cuanto a que haya tenido que ver, en que haya incitado o
cualquier otra cosa que se le dé la gana decir a alguien, con respecto al
conflicto de ADEOM. Creo que mis palabras de hoy no pudieron ser más claras en
ese sentido.
Muchas gracias, señor Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias, señora Edila.
Tiene la palabra
el señor Edil Fachinetti.
SEÑOR FACHINETTI.- Muchas
gracias, Presidente.
Voy a ser breve. Sólo haré una serie de puntualizaciones.
En primer término, como lo vengo haciendo, lamento la no
presencia del señor Intendente Municipal de Montevideo en este recinto. Voy a
decir lo mismo: lo que se dijo en nuestra bancada respecto a estrechar vínculos
entre el Ejecutivo y el Legislativo Departamental fueron palabras que sonaron
muy bien, pero lo que se escribió con la mano, se borró con el codo.
En cuanto al tema que tratamos hoy, el que en forma
pausada y muy correcta trajo a Sala nuestro coordinador, Edil Osta, quisiera
expresar que coincido con el Edil preopinante respecto a que este no es un
conflicto netamente salarial; el aspecto salarial es uno de los puntos. Este
conflicto comienza cuando a los trabajadores municipales se les hace un
ofrecimiento en el año 2002, en virtud de tratar de lograr una paz sindical,
con vistas a las elecciones del 2004.
Cuando fue planteado este tema, nuestro Partido Colorado,
como sabía que las reivindicaciones de los trabajadores y la propuesta del
Ejecutivo del arquitecto Mariano Arana eran imposibles de llevar a cabo y que
iban a terminar como terminaron ‑han transcurrido seis años y aún no
encontramos la solución‑, no estaba de acuerdo en esos planteamientos de
acondicionamiento de los sueldos a los municipales. Pero no fuimos nosotros
quienes acordamos con ellos y les brindamos esa oportunidad.
Nuestro candidato a Intendente, Pedro Bordaberry, decía
en la campaña electoral municipal que cuando uno se sienta a una mesa a
negociar, se sienta a negociar con todo, trata de realizar el mayor esfuerzo.
Pero cuando se firma un convenio hay que cumplirlo. Toda esa fuerza que se puso
para tratar de negociar de la mejor manera tiene que coincidir con el esfuerzo
que se pone en el cumplimiento de los convenios. Y en este caso no fue así.
Coincido con el Edil, lo reitero, en que no fue un
conflicto netamente salarial, en virtud de que juegan otros elementos, porque
acá hay un elemento interno. Yo no voy a leer toda la prensa, coincido con el
Edil Placeres, aunque el Edil que le siguió en el uso de la palabra leyó toda
la prensa desde que empezó su exposición hasta que la terminó. Creo que hay que
estudiar un poquito, como decía el Edil Placeres, y tratar no sólo de leer la
prensa. Pero yo voy a hacer referencia a la prensa sólo en el sentido de que
acá vemos que no es netamente un conflicto salarial, por cuanto un partido
político incita a sus seguidores, a sus votantes, a que traten de no llegar a
la posición que tiene la mayoría del gremio. Es decir, se les invita a
concurrir a la asamblea para tratar de lograr una posición distinta a la que
las autoridades gremiales están estableciendo. Eso es una injerencia. Y a mí no
me gustan las injerencias, ni en los gremios, ni en
Por otra parte, vemos que este conflicto ha llegado a
niveles que nunca hemos visto. Por un lado, se trata de atribuir otras
intenciones a la rapiña ‑como lo marcó
Por otro lado,
también notamos que existe un comando contra ADEOM, que realiza una amenaza de
bomba al lugar donde trabaja
Por otro lado, otros integrantes del gremio de ADEOM
denuncian que se les intervinieron sus líneas telefónicas y que sufrieron
amenazas. Asimismo, como lo marcaba muy bien el Edil Raúl González, también
salieron en la prensa tratando de incentivar a tirar bolsas de basura en
Pero lo que a mí
me preocupa, y lo decía el Edil Graffigna, es que acá no sólo están ADEOM y
Coincidimos en parte con lo que expresa
Nada más. Gracias.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias, señor Edil.
Tiene la palabra el señor Edil
SEÑOR MERONI.- Gracias,
señor Presidente.
Anoche decíamos que el Intendente estaba presente. Por
supuesto que no es lo mismo el Intendente que los Directores ‑tanto el
que estuvo anoche como el que está hoy‑, pero lo cierto es que representan
la palabra del Intendente. Es decir que lo que ha dicho y lo que va a decir el
Director Pablo Anzalone es lo que piensa el Intendente. Y volvemos a reiterar
lo de anoche: el artículo 285 así lo habilita.
Se decía que el Intendente Municipal de Montevideo tiene
mucho de ciencia y poco de Intendente. Y sí, tal vez sí; quizás el Intendente
Municipal de Montevideo está aprendiendo a ser el conductor de
Se dice que nuestra fuerza política no se preocupa por
los trabajadores, o que ahora que somos gobierno no nos preocupamos por los
trabajadores. Debemos decir que desde que nuestra fuerza política es gobierno,
el salario de los trabajadores municipales ha aumentado en forma muy
importante. La cifra ha aumentado mucho. Antes de que nuestra fuerza política
asumiera el gobierno ‑por eso muchas veces no coincidimos con muchos
dirigentes gremiales‑ los salarios municipales realmente no eran dignos.
Justamente, el lunes pasado tuvimos la oportunidad de participar en una
actividad de nuestra fuerza política en la ciudad de Canelones, y el Intendente
Marcos Carámbula decía que el salario de los trabajadores municipales de
Canelones rondaba los $ 3.000 cuando él asumió; hoy ronda los $ 6.000
más los beneficios. Creemos que realmente es una política que se preocupa por
los trabajadores. En el 2002 los trabajadores municipales de Canelones ‑capaz
que también sucedía en muchos departamentos, pero el ejemplo que tenemos es el
de Canelones‑ no terminaban de cobrar sus salarios; concretamente,
cobraban cuotas semanales de $ 200 ó $ 300. Luego de la crisis de
2002 los trabajadores municipales de Montevideo nunca dejaron de percibir el
100% de su salario. Nunca.
Se preguntaba en qué se equivocó
Ahora yo me pregunto: ¿en qué se equivocó la derecha? ‑porque
yo sí creo en la izquierda y en la derecha‑; quizás fue en decir que
nunca perdió un conflicto, o en mantener salarios realmente indecorosos. Se
dice que, según las encuestas, la gestión municipal es mala. Hoy hemos bajado
en las encuestas. ¡Por supuesto! A dos años y medio de gobierno siempre se baja
en las encuestas. Pero aun con esa baja en las encuestas mantendríamos el
Gobierno Municipal; por lo tanto, no me preocupo. Además, sé ‑estoy
convencido‑ que al final del período de Gobierno del compañero Ehrlich
vamos a volver a ganar por el mismo margen.
El promedio de los salarios de los trabajadores
municipales de Montevideo es de $ 28.000. Pensamos que es, realmente, un
salario digno.
Se dijo que el compañero ex Intendente Mariano Arana
firmó un convenio que sabía no se iba a poder cumplir. Habría que acordarse de
lo que decían dirigentes como el ex Vicepresidente de
Nosotros respaldamos totalmente la propuesta del
Intendente desde esta bancada oficialista y desde los organismos políticos ‑que
realmente son quienes rigen lo que nosotros hacemos como seres políticos‑,
Se dijo que el Intendente quiere quebrar al gremio. Si el
Intendente hubiera querido quebrar al gremio no habría pagado a los 8.300
trabajadores y habría dejado que el resto que no había iniciado juicio lo
iniciara y cobrara después de que terminara el período de Gobierno. Creemos que
el Intendente demostró su voluntad de diálogo, de entender a los trabajadores,
y les pagó a los 8.300 funcionarios; sólo 200 no aceptaron y terminaron
cobrando después.
En la vida todo es política; estoy totalmente de acuerdo
en eso con mi compañero el señor Edil Daniel Placeres. Todo es política; todo
se rige por la política.
No compartimos algunas expresiones vertidas en los medios
de prensa por algunos dirigentes de ADEOM ‑reitero: algunos dirigentes de
ADEOM‑ en cuanto a que el enemigo es el Frente Amplio y, especialmente,
nuestro sector, el sector del Intendente. Un medio de prensa ha señalado que
los trabajadores municipales tienen en sus arcas casi U$S 1:000.000 de la
plata que han acumulado del juicio; iban a comprar un complejo vacacional para
todos los trabajadores municipales, pero algunos dirigentes ‑de los que
son mayoría hoy en el gremio‑ dijeron que no, que preferían utilizar ese
dinero en una campaña política en contra del Frente Amplio y del Espacio 609,
del Movimiento de Participación Popular. Se ve que esos dirigentes ingresaron a
Sería bueno que la población de Montevideo supiera que
los funcionarios municipales ‑acá tengo la revista “Plaza Rural”‑
tienen campos, tienen ganado, tienen cabañas en complejos termales; seguramente
pudieron adquirir todo esto cuando empezaron a adquirir salarios dignos,
después del año ’90. Acá dice que sacaron a remate 205 cabezas de ganado raza
Hereford.
(Timbre indicador de
tiempo)
VARIOS SEÑORES EDILES.-
Que se le prorrogue la hora.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Se va a votar si se prorroga el tiempo de que dispone el señor Edil Meroni.
Los señores Ediles que estén por la afirmativa, sírvanse
indicarlo.
(Se vota)
______AFIRMATIVA: 25 en
26.
Puede continuar el señor Edil
SEÑOR MERONI.- Reiteramos
que compartimos lo que expresaba el Edil Daniel Placeres casi al final de su
intervención. Quizá luego de la asamblea de trabajadores municipales del día de
mañana este conflicto llegue de una vez por todas a su fin. Confiamos, sí, en
que sea así, porque hemos pedido a los trabajadores municipales ‑a todos‑
que participen, para que el conflicto llegue a su fin. Y si no llega a su fin,
de pronto habrá que consultar a quienes son los verdaderos patrones de los
trabajadores municipales, que es la población, el millón y medio de
montevideanos. Pero también habrá, quizá, que decirles que mientras hay
ciudadanos que todavía ganan salarios que realmente no alcanzan y deben hacer
maravillas ‑aunque por suerte esto se viene mejorando‑, los
trabajadores municipales ganan un promedio de $ 28.000 y ‑aparte de
tener ganado y campos‑ quieren ganar más. Entonces, capaz que hay que
hacer eso, sí, llamar a consulta a la ciudadanía.
Los trabajadores municipales frenteamplistas, a quienes
se nos decía estamos llamando a participar en la asamblea, son trabajadores y
tienen el legítimo derecho de participar en
Gracias, señor Presidente.
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
Gracias a usted, señor Edil.
Tiene la palabra la señora Edila Cecilia Cairo.
SEÑORA CAIRO.- Acá se dijeron
muchas cosas y debo decir que muchas de ellas surgen de los medios de
comunicación. Tomamos una parte de lo declarado en la prensa por parte del
Ejecutivo Comunal y nos olvidamos de la parte en que los dirigentes de ADEOM
hicieron declaraciones, que eran casi de guerra. Podemos tomar las dos. ¿Qué
concluimos? Que hay un conflicto, sí, hay un conflicto que tiene seis años.
Evaluemos
Lo que sí sé es
que eso no nos permitió, como fuerza política ‑y eso lo definimos todos
juntos‑ hacer honor al convenio firmado. Y como no pudimos hacer honor al
convenio firmado, esa herencia, esa deuda ‑que dejaron compañeros
nuestros y cuya responsabilidad asumimos todos‑ la pagó el otro compañero
que subió como Intendente; pagó y honró la deuda, cosa que Arana no pudo hacer.
Todos los
frenteamplistas en el Gobierno tuvimos que asumir esa obligación y lo hicimos.
Y no sólo le pagamos la deuda a los cuatro mil que ganaron el juicio, sino a
todos los demás, porque creíamos que era un convenio que no pudimos cumplir por
otras razones. Obviamente, no había una cláusula gatillo. Ahora aprendimos;
quizá la próxima vez la pongamos, y lo hagamos en todos los convenios que firme
este Gobierno.
Hemos aprendido
varias cosas, entre ellas, algo en lo que hago acuerdo con Osta: a veces no se
trata sólo de aumentar los salarios: también se trata de ver qué hay a cambio
de ese aumento y ese salario. Por eso estamos en el tema de la reforma del
Estado. ¡Si habremos aprendido en estos 15 años de Gobierno! La reforma del
Estado habla también de la inamovilidad de los funcionarios públicos, de cuáles
son los méritos que se tienen que tomar en cuenta para el aumento de salario.
No sé si hoy miraron la prensa ‑sé que el Edil Osta sí, porque la mira
siempre‑, pero les comento que en un diario salió una encuesta que decía
que Naciones Unidas piensa que los peores funcionarios públicos de Latinoamérica
son los uruguayos, por la ineficiencia. Y, ojo, no nos hacemos cargo de eso,
eso es así desde hace mucho tiempo…
(Interrupciones -
Dialogados)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden! No interrumpan.
En esta Junta existe la costumbre de levantar la apuesta,
y después no se quiere escuchar lo que dicen los demás. El Presidente ampara en
el uso de la palabra a todos los Ediles, no importa el partido, y los escucha
con total paciencia y tolerancia, como debe ser. Lo que les pido a los señores
Ediles es que escuchen lo que los otros tienen que decir, y que aguanten,
porque de eso se trata, señores Ediles. No se puede levantar el volumen y la
intensidad y después no soportar lo que se contesta; eso no es lógico. Se han
dicho cosas fuertes de todos lados, y está bien, porque este es un Parlamento,
pero cuando un señor Edil contesta y utiliza alguna expresión que molesta, hay
que aceptarla.
(Dialogados)
______Pero lo que sucede,
señores Ediles, es que se habla cuando otro Edil está haciendo uso de la palabra,
como ha pasado en otros casos, y no siempre se trata de un Edil del Partido
Nacional o del Partido Colorado; a veces también lo hacen Ediles del Frente.
Eso interrumpe el discurso del Edil que está en uso de la palabra. Ahora,
cuando el Edil termina de hablar, si hay una alusión o necesitan hacer una
aclaración, pueden pedir la palabra, y
Continúa en el uso de la palabra la señora Edila Cecilia
Cairo.
SEÑORA CAIRO.- Este
conflicto tiene muchas variantes, en eso hago acuerdo con el Edil Fachinetti; y
una de ellas es que tenemos que escucharnos. Creo que ese convenio que no
pudimos cumplir no permitió que nos escucháramos durante largo tiempo. Que hay
heridas a sanar, por supuesto que sí, pero eso cuesta, y nos llevará un tiempo
lograrlo.
Yo no sé si habrá
conflicto o no después de la asamblea; los trabajadores tienen derecho a
definir lo que ellos crean necesario. Ahora, el Ejecutivo también tiene derecho
a definir hasta qué punto puede ir, cuánto puede pagar y cuánto no puede pagar,
porque ellos administran lo que los montevideanos pagan; no son patrones:
administran y gestionan las arcas según lo que se percibe por
Por otro lado, dicen que copamos el sindicato. ¡Por
favor, compañeros Ediles! Ustedes saben que en el Ejecutivo del sindicato hay
15 personas: ocho son de una parte de la mayoría, que también tiene su
representación, y siete son de otra parte de la mayoría, en la que nosotros
también tenemos representación. Nosotros siempre tuvimos representantes en los
sindicatos: en todos los sindicatos hay frenteamplistas, pero también están los
colorados y los blancos, y está bien que así sea.
(Interrupciones)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
SEÑORA CAIRO.- Entonces,
si tenemos un proyecto político, tenemos derecho a llevarlo a cabo en todos los
ámbitos, y eso no quiere decir nada. Son dirigentes sindicales. ¿Quiénes los
eligieron? Los funcionarios. Si son frenteamplistas o no, no tiene que ver con
nosotros; son los funcionarios los que eligen a quienes votan, no nosotros. ¿O
ustedes creen que nosotros mandamos un nombre y a partir de ahí ya es dirigente
de ADEOM y forma parte del Ejecutivo? ¡Por favor! Son los propios funcionarios
los que lo definen. Nosotros lo que sí pedimos son asambleas representativas,
que vayan todos, que no definan los siete del Frente Amplio, que definan todos
los funcionarios municipales, que son 8.000. Si esos 8.000 funcionarios votan
al Frente Amplio, bien, y si votan otra cosa, también; lo que pedimos es que se
involucren todos, porque hoy el conflicto representa un problema para los
montevideanos, y nosotros estamos en una disyuntiva: o hacemos obras y
cumplimos con el millón y medio de montevideanos, o no las hacemos y pagamos a
8.400 funcionarios; es así de simple. Bueno, lo definiremos; nosotros creemos
que tenemos que pensar en el millón y medio de personas y que en algún momento
tenemos que decir basta. Esa es una definición política y estamos en nuestro
derecho.
Hicimos todos los
esfuerzos, pero no se llegó a un acuerdo. Nos habría encantado no tener este
conflicto para no estar complicados con esto en las próximas elecciones
nacionales. Hicimos todo lo que pudimos para parar este conflicto, pero magos,
no somos, como no lo fue nadie. Y las encuestas dicen muchas cosas: dicen que
el Intendente bajó en popularidad, pero también dicen que el Partido Colorado
tiene un 8% a nivel nacional. ¿Es culpa nuestra? No, y supongo que estarán
trabajando para que eso cambie. Nosotros también estamos trabajando para que
las obras se hagan y para que el Intendente pueda cumplir con los
montevideanos. En el 2010 hablaremos de quiénes son las elecciones, si nuestras
o de otro partido. Si nos equivocamos, los únicos que definen son los
montevideanos.
Gracias, señor Presidente.
(Murmullos)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
Tiene la palabra el señor Edil
SEÑOR CALANDRA.- Gracias,
señor Presidente.
Tres temitas.
Recordando las palabras que dijo el Edil Meroni con
respecto a la representación de los Directores, afirmo que los Directores que
están acá, así como el que estuvo ayer, y todos los que estuvieron
representando al Intendente, tienen ese cargo porque el Intendente, en uso de
sus facultades, los eligió y les dio su confianza para estar ahí como
asesores, por eso son la voz cantante.
Por supuesto que después le informarán de su actuación. No es una cuestión
metafísica que estén ahí, sino que realmente ahí está la voz cantante de este
Gobierno Municipal; los Directores vendrían a ser como los Ministros de este
Gobierno.
Haciendo un poco de reflexión sobre lo que fue la
historia de los funcionarios municipales, analizando 20 ó 30 años hacia atrás,
ser funcionario municipal no era nada seductor; hasta con el clientelismo que
existía y la manito que daban, incluso Ediles de la época, para ingresar a
(Murmullos)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
(Dialogados)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden, señores Ediles!
SEÑOR CALANDRA.- Se lo voy
a aclarar...
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
En todo caso, me lo aclara a mí, señor Edil Calandra, no hay ningún problema.
Además, está en uso de la palabra, y cuando termine su
intervención, si algún Edil entiende que hay alusión o desea hacer una
aclaración, pedirá la palabra y
Sigue en uso de la palabra el señor Edil
SEÑOR CALANDRA.- En esa
época no era tan seductor, como le pasó al actual Intendente de Canelones, que
consideró que para ganar $ 3.000 era mejor hacer otro tipo de tarea.
Resulta que, posteriormente, en el año ’90 ‑con el
crecimiento‑, ser funcionario de
(Murmullos)
SEÑOR PRESIDENTE (Weiss).-
¡Orden!
SEÑOR CALANDRA.- Hubo
concurso y el sorteo fue avalado por
Quiero aclarar ‑por
un comentario de un Edil‑ que de estas cuatro Intendencias que vienen
creciendo ‑y se nota acá en la representación de
Como batllista, y
viendo la evolución por dentro del batllismo, para mí el de hoy es un Gobierno
batllista, tanto en lo nacional como en lo departamental. Con mucho respeto
hacia los señores Ediles del Partido Colorado, les tengo que decir que hice la
reflexión y entendí que como batllista tenía que votar fuera del Partido
Colorado.
Fui primer
candidato a Edil en el año ’94 en la lista de Carminatti; con mucho respeto,
con el gran respeto que le tenía al señor Mario Carminatti, uno de los grandes
Intendentes que tuvo el Interior de este país.
(Murmullos)